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1040/ ランタイム
・投稿者/
・投稿日/ 2004/07/29(Thu) 11:54:46
・URL/ http://www.f7.dion.ne.jp/^s.y7

    VB6のランタイムがインストールできないのでインストールしてもらえますか?



1041/ この辺参照
・投稿者/ こまやん
・投稿日/ 2004/07/29(Thu) 12:19:16



1034/ パニックモード
・投稿者/ みい
・投稿日/ 2004/06/30(Wed) 08:30:27

    はじめまして。

    設定のところのパニックモードをチェックいれると
    どうなるのか、どうしても分からないので誰か教えてください^^



1035/ Re[1]: パニックモード
・投稿者/ こまやん
・投稿日/ 2004/07/02(Fri) 12:50:34

    レスが遅れましたが、やってみましょう。

    プレイ中にたぶん「ESC」キーを押すと、最小化されて、下のタスクバーの表記
    が、【電卓】になります。

    なぜ「たぶん」かというと、その機能を私は使わないからです。だからキーが違う
    かも。


    ちなみに、関連ソフトはそのままのでご注意を。。。

1036/ Re[2]: パニックモード
・投稿者/ REN
・投稿日/ 2004/07/02(Fri) 23:46:14

    不可思議をコッソリやりたいときに便利。
    世間では「ボスが来た」キーと呼ばれています(^^;

    不可思議2が公開された当初は活用したもんです(^^;

1037/ ファイナルの倉庫
・投稿者/ みい
・投稿日/ 2004/07/03(Sat) 04:30:10

    そういう機能だったんですね^^


    なんとかサードクリアできて、ファイナルに挑戦しています。
    40〜50Fあたりでよく死にます;;
    ファイナルでは倉庫を見かけたことが一度もないですが、
    倉庫は魔石クリア時以外では存在しないのでしょうか。

1039/ Re[4]: ファイナルの倉庫
・投稿者/ REN
・投稿日/ 2004/07/04(Sun) 16:40:12

    はい。ファイナルは倉庫無いです。
    ファイナルダンジョンの床ヒントにも書いてあるので間違いないです。

    …クリア時にのみアイテム取得カウンター稼ぎ用にでてくるっぽい。



877/ 太陽の腕輪と腕輪強化の巻物
・投稿者/ 不可思議依存症
・投稿日/ 2004/01/27(Tue) 15:29:55

    こんにちは、不可思議依存症です。
    このところ、50回以降で忍者に良く殺されます。(まぁ、
    そこまで進めるようになったともいえますが。)

    さて、本日の相談は、40階まで、所持アイテムについてです。
    40階を過ぎると、黄泉使い、墨念人をはじめうっ
    かりすると致命的な影響を及ぼすキャラが満載です。したがって、
    太陽の腕輪は事前に敵の位置を把握し、事故を防ぐ意味で重要ですよね。

    しかし、核兵器の巻物が識別できていなくて、
    未識別の巻物大量所持(指定系の巻物が2,3種類含まれる)し
    余計な腕輪は持つ余裕はありません。
    この状況で、装備はずしの罠を見つけてもせいぜい腕輪を1,
    2種類しか識別できませんよね。

    そこで質問です。皆さんなら、
    どの段階から太陽の腕輪の識別を巻物より優先させますか。

    また、前半有用な腕輪(忘れず、錆避け、ダイエット、成長など)
    が見つからない状況で腕輪強化の巻物がダブついてきたらどうしますか。
    今まで私は、腕輪強化の巻物は失敗率が高いことからとっておいたのですが、
    良く考えると太陽の腕輪は例えマイナス1であっても、
    敵を事前に察知できるので腕輪強化の巻物切ってもいいかなともおもうのですが。

    皆さんのアイテム識別・所持の優先順位はいつ変化していますか?

    長文ですいません。よろしくお願いします。



878/ Re[1]: 太陽の腕輪と腕輪強化の巻物
・投稿者/ 謎の魔人X
・投稿日/ 2004/01/27(Tue) 18:10:41

    私のやり方は他の人と少し違うかもしれませんが……。
    腕輪については見つけたら即装備。装備はずしを探していると
    いつまでたっても腕輪をつけられないので。
    それで、装備して種類がわからなかったらとりあえず
    常時装備用とします。マイナスであることが分かったら捨てる。
    こんなやりかただと危険かもしれませんが、案外マイナス効果の
    腕輪が呪われていることは少ないです。
    呪われていても、マイナスであったことは過去2回しかないし。
    何度も繰り返して、太陽の腕輪が出てきたら装備識別をやめます。
    腕輪強化の巻物については、腕輪をもっていたら未識別でもいいから
    即使用。それを常時装備用にします。過去それで暗闇+1を暗闇+2にして
    しまったことがありますが・・・。

    巻物については、ダンジョン探索して倉庫がないことを確認後、
    すべて読みます。なんと命知らずな、と思うかもしれませんが、
    序盤なら核でても立ち直れますし、倉庫に封印した核兵器の巻物で
    識別できるので、(サードのみ)終盤にもつれこむことはまずないです。
    ファイナルではこれができませんが、私はサードをクリアしていないので
    関係ないです。(殴

    ん……いろいろ書いてみたら長文になってしまった(汗

880/ Re[2]: 太陽の腕輪と腕輪強化の巻物
・投稿者/ REN
・投稿日/ 2004/01/27(Tue) 21:46:37
・URL/ http://ojiji.net/ren/

    確かにマイナスとなる腕輪は約6種類しかないですしね。
    のろわれたとしても序盤ならやり直しがいくらでも効きますし。
    一発目で太陽とか進化が出たら凄いことになるので試す価値は非常に高いですね。

    サードの核の恐怖は「核探しの旅」にでればすぐに取り払えます。

879/ Re[1]: 太陽の腕輪と腕輪強化の巻物
・投稿者/ 仁
・投稿日/ 2004/01/27(Tue) 20:43:13

     基本的には装備はずし罠・お払い、消滅の巻物待ちですねー私は。
    未識別8個貯まってしまったこともあります、
    ダブついたらもったいないなと思いながら棄てます。
     腕輪強化の巻物は有効な腕輪ないときに複数出てくると
    困りますよねー、でも他に大事なアイテム出てきたら切捨てですな
    泣きながらですけど。
     すべてはバランスですよね不可思議、
    三段切り+2に辻斬り一刀合成してあるだけで
    100階近くまで行けるときもありますし。
     王道がないのがすごい!

881/ Re[2]: 太陽の腕輪と腕輪強化の巻物
・投稿者/ 不可思議依存症
・投稿日/ 2004/01/28(Wed) 11:32:55

    先日、金庫+2がでて、巻物がよみ放題になり、
    加えて先日朧月+4*2(雫切り+辻斬り)で、時の炎弓も成功し、level114まで行き
    ました。(その後、モンスタースイッ
    チで黒魔3姉妹にリンチにされ召天してしまいましたが。
    とほほ吸い取り使おうとしてキーミスで前進しちゃったよ。
    おまけに子守は弓が足りなくて薪にしちゃったし、、、)

    そうかと思うと、錆避け+2、忘れず-2、忘れず+2、
    モンスター-2がでたりと気のせいかファイナルでは、サード以前と比較して、
    出会うアイテムにデパートリーがあるような気がするのですが皆さんはどうしょ
    うか?怖くて、僕も消滅、御払い(未払い?)、装備はずし待ちで、
    前半はかさばり気味です。

    本当は、合成の腕輪とか騎士の腕輪とか気付かないだけで、結構でていたりして、
    、、、
    P.S.この間は2回プレイして、反動装甲が2回とも出てびっくりしました。

882/ Re[1]: 太陽の腕輪と腕輪強化の巻物
・投稿者/ コウタロウ
・投稿日/ 2004/01/28(Wed) 22:55:45
・URL/ http://koutarou_13.at.infoseek.co.jp/index.html

     太陽の腕輪は装備しただけで分かるので、巻物の識別より優先させることは
    「無い」と言って良いくらいです。
     指定系の巻物があれば、それが優先。
     核兵器の巻物が未識別なら、未識別の巻物が優先。
     核兵器の巻物が識別済みでも、未識別の中に無駄読みしたくない巻物や読む
    といきなりピンチになる可能性がある巻物があれば、未識別の巻物が優先。
     それも無くて、装備した(識別できたかどうかは問わない)腕輪の種類が多
    いのでその未識別の腕輪が太陽の腕輪である可能性が高い、という状況なら識
    別の巻物を投入することもあるかも知れません。

     腕輪の装備識別は、御払いの巻物、消滅の巻物、装備はずしの罠、やや面倒
    だけど罠呼びの腕輪、少しもったいないけど困った時の巻物、危険だけど皮剥
    ぎを利用します。これだけあれば何か出るはず!
     装備しても分からなかったら、状況次第で切り捨てる。でも、「合成の腕輪
    かも知れない!」と考えると最近は捨てられなくなりました(昔はあっさり切
    ってた)。Finalクリアを目指すなら捨てて良いと思います。

     腕輪強化の巻物は、太陽・成長・心眼+1が出るまで温存します。どうしても
    持ちきれなかったら2個目以降はある程度有効な腕輪(錆びよけ+1・心眼・罠
    抜け・ダイエット・金庫-1・金庫+1・忘れず+1)には使うかも知れませんが、
    基本的に全部温存です。
     太陽の腕輪はマイナス1でも事前察知ができるというのは確かにその通りで
    すが、やっぱり「画面に見えていたのについ一歩動いてしまった」とかいうミ
    スが、-1より+0、+0より+1の方が断然少なくなる、と思う。通路から部屋内
    が何マス見えるかも結構大きいし。

887/ Re[2]: 太陽の腕輪と腕輪強化の巻物
・投稿者/ 不可思議依存症
・投稿日/ 2004/01/30(Fri) 20:39:49

    コウタロウさん、回答ありがとうございます。それと、
    ホームページを拝見させていただき、プレーの参考にさせていただいております。

    >腕輪強化の巻物は、太陽・成長・心眼+1が出るまで温存します。どうしても
    >持ちきれなかったら2個目以降はある程度有効な腕輪(錆びよけ+1・心眼・罠
    >抜け・ダイエット・金庫-1・金庫+1・忘れず+1)には使うかも知れませんが、
    >基本的に全部温存です。

    上記の"ある程度有効な腕輪"についてなんですが、
    この腕輪のうち使用識別が可能なのは、錆避けと心眼と金庫の腕輪ですよね。
    (忘れずの使用識別は危険すぎるような気がします)
    ということは、逆にこのことを踏まえますと
    1)前半の戦略では、なるだけ巻物を使用識別をする。
    (いらない巻物は持たなくて良くなりアイテム欄のあきができる。
    巻物への識別の巻物投入の負荷を軽減させる。御払いの巻物を困っ
    た時の巻物がでればラッキー。)
    2)後半は口封じを活用し、指定系の巻物を同定し、
    それに識別の巻物を優先する。
    (合成系ならアイテムの空き欄が増え腕輪が余計にもてる。
    消滅が出れば腕輪の使用識別が可能になる。)
    3)アイテムハウスの罠の探索。
    (装備はずしと硫酸と混乱の罠と泥吐きによる指輪の鑑別。今までは、
    装備はずししか使っていませんでした。)消滅、御払い、装備はずしとセッ
    トで使う。
    4)罠呼びによる装備はずしの設置。

    以上の4ポイントでしょうか。
    1)は指定系の巻物が3種類以上みつかったら、蓄積識別をやるようにしています。
    (指定系が二種以下だと仮にそれが合成の巻き物であっても、
    核を読むことにより、その後に巻物の使用識別が可能になるほうが特と思っ
    ています。分裂の巻物は前半神剣クラスのレアアイテムが出れば、話は変わっ
    てきますが、そうでない場合は特に役に立たないでしょう。)
    3)と4)は少々手がかかりやっていませんでしたが、
    指輪の候補をはずす意味では有用ですね。このゲームでは、
    丁寧にプレーするかどうかでどこまで進めるかが、決まるような気がします。

    この点に関して(特に1)、ご意見をお聞かせください。

    P.S.1>  4)に関連して
    前回のプレーで罠はずしでお湯不足を回避していたのですが、元々あっ
    た地雷を踏み、新しく作った地雷が誘爆して召天してしまいました。
    教訓>どんなに有利でも丁寧さを欠けば、命取りになる。
    P.S.2>  1)に関連して
    さらに前回一階で最初に読んだ巻物が核の巻物でその後5階までに核が3枚+爆発1
    枚+大爆発1枚+子守1枚が出ました。(杖なし、
    草は使用識別のこりは毒草のみ。ラーメンとお湯少々。)
    6階で大部屋モンハウに遭遇しましたが、
    爆発系と子守は上の階で使用識別をして無かったので、
    仕方なくもう一度核(神風野郎も真っ青)、その後飢え死にをしてしまいました。
    教訓>回数を重ねると信じられないようなことが起こるが、それを楽しみましょ
    う。ここまで来ると普通の死に方よりおもしろいです。


    どうも長文ですいませんでした。

890/ Re[3]: 太陽の腕輪と腕輪強化の巻物
・投稿者/ コウタロウ
・投稿日/ 2004/01/30(Fri) 22:51:01
・URL/ http://koutarou_13.at.infoseek.co.jp/index.html

    > 上記の"ある程度有効な腕輪"についてなんですが、
    > この腕輪のうち使用識別が可能なのは、錆避けと心眼と金庫の腕輪ですよね。

     核兵器の巻物が出ていれば、識別の巻物は「装備しても識別できなかった腕輪」に投入
    することもあります。なので、装備識別できない腕輪が識別できていることもあります。
    しかし、「装備識別もしていない腕輪」に識別の巻物を使うことはまずありません。

    > 1)前半の戦略では、なるだけ巻物を使用識別をする。
     その通りですが、いつから読まなくなるかは「指定系の巻物が3種類以上」という基準
    は無いです。識別の巻物がたくさんあるとか、強力な武器・三段斬りか雫斬り・武器合成
    の巻物のいずれか2種があるとか。15階を一つの目安にしていますが、実際に15階で核兵
    器を食らうとダメなことが多い。
     あと、未識別の指定系が2種類以上あってどれかがが複数あれば、他の未識別の巻物は
    絶対読みません(多い方を識別の巻物と推定して読む。同数になると迷いますが……)。
    識別の巻物と未識別の指定系があるときも同じ。消滅の巻物なら腕輪の装備識別ができる
    し、合成系の巻物なら合成できるかも知れない。一番起こって欲しいのは全識別。

    > 2)後半は口封じを活用し、指定系の巻物を同定し、それに識別の巻物を優先する。
     核兵器の巻物の巻物を識別できていない場合はその通りです。核兵器の巻物が識別でき
    ているなら未識別の巻物を読んでも大丈夫な場合もあるので、口封じを食らうデメリット
    と天秤をかけることになります。

    > 3)アイテムハウスの罠の探索。
    > 4)罠呼びによる装備はずしの設置。
     装備外しのスイッチはめちゃめちゃ使いますが、他は思いついたときにやる程度です。
    罠呼びの腕輪で罠を作るのもあまりしません(どうしても装備外しのスイッチかお湯の罠が欲し
    いときだけ)。
     1.終盤で、2.太陽の腕輪が無くて、3.呪いを外せる物が他に無くて、4.装備識別もしていな
    い腕輪があって、5.罠呼びの腕輪を持っている、なら罠呼びの腕輪で装備外しのスイッチを作っ
    て装備識別は絶対やります。

910/ Re[4]: 太陽の腕輪と腕輪強化の巻物
・投稿者/ 仁
・投稿日/ 2004/02/07(Sat) 23:29:07

     スレッドの主旨と反してしまいますが・・

     所詮は識別の巻物が識別されるまでは
    バクチで読んでみるしかないですよね。
     口封じが出てくるまでアイテムが余らないなんてことはめったにないですし。

     不可思議は、前半は運後半は技術・経験が物を言うと思ってますが・・

911/ 不可思議で語る人生
・投稿者/ 不可思議依存症
・投稿日/ 2004/02/08(Sun) 16:14:20

    >  スレッドの主旨と反してしまいますが・・
    >
    >  所詮は識別の巻物が識別されるまでは
    > バクチで読んでみるしかないですよね。
    >  口封じが出てくるまでアイテムが余らないなんてことはめったにないですし。
    >
    >  不可思議は、前半は運後半は技術・経験が物を言うと思ってますが・・

    そうですね。
    その運をいかにして乗り切るかが、ファイナルの醍醐味なんでしょうね。
    最悪の事態を想定し事前に準備をし、最高のチャンスを無駄にしない準備をし、
    さらに他の事を考え、全部の確率を天秤にかけ更に準備をし、、、、
    あぁ、人生みたい。
    (最近、次の一枚が核兵器の巻物だったらと考えると、羽衣を装備するか、
    幻影を装備するか、はたまた漆黒クラスの防具を装備するか
    読む前に悩んでしまいます。)

894/ Re[1]: 太陽の腕輪と腕輪強化の巻物
・投稿者/ ユノア
・投稿日/ 2004/01/31(Sat) 10:55:18
・URL/ http://ha9.seikyou.ne.jp/home/yunoa/

    遅い返信で申し訳ないんですけどー

    >そこで質問です。皆さんなら、
    >どの段階から太陽の腕輪の識別を巻物より優先させますか。

    これは、識別の巻物を使うとしたら未識別腕輪?それとも未識別巻物か?
    って意味だと思うんですけど、
    ユノアとしてはここまで来て巻物より腕輪が優先されることはないです。
    むしろ核や合成が見つからない限り、腕輪より巻物の優先順位がどんどん上がって
    いきます。

    アイテム満タンで1つ捨てるとしたら未識別腕輪?それとも未識別巻物か?
    という状況だったとしたら…やっぱり腕輪が捨てられます。
    この場合巻物を残すのは核というより合成を狙ってのことです。
    まあいくら未識別の巻物大量所持とはいえ、
    太陽かもしれない未識別の腕輪を捨てているということは、
    杖とかのアイテムが充実しているはずですので、
    あまり深刻な状況でないような気がしますけど。

    >前半有用な腕輪(忘れず、錆避け、ダイエット、成長など)
    >が見つからない状況で腕輪強化の巻物がダブついてきたらどうしますか。

    常用系腕輪があれば、アイテム欄に困ったらさっさと使ってしまいます。
    ユノアの中では腕輪強化は巻物の中でもかなりどうでもいい部類ですし、
    そこまで惜しいとは思いませんから。

    >腕輪強化の巻物は失敗率が高いことからとっておいたのですが、

    失敗率が高い→たいしたことない→いらない
    という考え方もできますよ。

895/ Re[2]: 太陽の腕輪と腕輪強化の巻物
・投稿者/ 不可思議依存症
・投稿日/ 2004/02/01(Sun) 13:00:57

    ユノアさん、コウタロウさん 回答ありがとうございます。


    ユノアさんへ

    >これは、識別の巻物を使うとしたら未識別腕輪?それとも未識別巻物か?
    >って意味だと思うんですけど、
    すいません。40階間近のときについての話です。説明不足で申し訳ありません。

    >ユノアとしてはここまで来て巻物より腕輪が優先されることはないです。
    確かに合成の巻物は戦力upのために優先すべきですね。
    (ここ以降は消滅・御払いが・装備はずしが見つからないとして話します。)
    でもね、ユノアさん、黄泉使いと忍者に出会い頭に撲殺されている僕としては、
    40階(でしたっけ黄泉が出始めるのは?)太陽の腕輪をみつけたいのですが、
    その頃に未識別の腕輪を装備するのはあまりに危険なようなきがするのですが。
    核・子守・時・階段が分かっているのは、
    確かにゲームを進める上で有利になるとはおもいますが、子守は特に、
    開幕モンスターハウス、暗黒魔人、伝説破壊ロボット対策ですよね。
    開幕モンスターハウスは出会う確率が低いし、究極破壊ロボットがでてくるのは、
    もう少し先ですよね。
    確かに杖の充実は大分リスクを回避できますが、
    出会い頭に攻撃されては防ぎようが.....(杖は転ぶとカウント狂うし、
    ワープの草・子守を出会い頭に使っていると足りなくなりそうだし)
    それに、出会い頭に墨念人(下記P.S.参照)
    にアイテムを忘れさせられるのはあまりに痛いです。
    それに比べて、太陽の事前回避機能は、有効です。
    腕輪は40階近くになるとかなり識別ができているので、
    太陽が未識別のときは腕輪への識別は巻物より優先したほうがいいような気がする
    のですが、どうでしょうか。

    コウタロウさんへ

    回答ありがとうございます。
    それと前回の私のスレッドがすこし分かりづらくてすいません。
    補足させてください。
    1)指定系は枚数識別ができるときは行います。
    2)使えるアイテムの使用
    (草・薬・杖:使用識別、識別の巻物:アイテムの識別、消滅:腕輪の使用識別、
    合成系・メッキ:合成・メッキ(できないときは未識別をよまない)、
    極上ラーメン・チャーシュー麺:食べられそうに無いときは読まない)

    3)<3階から5回の極浅い層で>
    未識別の指定系の巻物が2種一枚ずつのときは未識別非指定系の巻物読む
    但し以下の場合は例外
    すでに識別の巻物がわかっている(次に識別が出るのを待つ)
    他に指定系の巻物がわかっている(合成の巻物である確立が高いため)
        (合成材ののみがあるときは微妙ですが
    (コウタロウさんのH.P.の合成材best2or反動装甲なら)        
                       装備して未識別非指定系を読む)
        (合成の土台のみがあるときは、それを装備して未識別非指定系読む)
        (合成の土台と合成材があるときは読まない。(浅層でそろうのは稀))
    ※10階が近くなると指定系が1つでもあると識別の巻物を待ちます。
    ※15階では、状況によりますが指定系がなく、
    装備アイテムと心中する覚悟があれば残さず読みます。
    但し保存の利かないアイテム(残したい腕輪が2つ以上、杖)があるときは、
    悩みどころです。
    4)識別の巻物は枚数の多い巻物から使う。
    5)使用識別は枚数の多い巻物から読む。

    と書きましたが、ほとんどコウタロウさんのコピーになってすいません。
    僕の方もあまり厳密な基準は僕もありません。

    今ここに書いてて1つ思ったのが、全識別を期待して巻物を持っ
    て置くということは核兵器封じモードに入るということですよね。
    全識別が起これば幸いですが、
    起こらない場合は(識別の巻物を何枚使うかにもよりますが)、
    未識別の巻物が核であれば、その巻物を拾っ
    てから読むまでのアイテムがなくなりますから。その判断はむずかしいですよね

    P.S.プレイ回数740回目(+α:データが飛んで)にして、ファ
    イナルがクリアできました。サードは名前神剣、ファ
    イナルは本物の伝説の剣なので、あまりいばれないのですが、、、
    コウタロウさんのページで書かれていた気合の剣と合成しても性能が変わらないと
    いう報告があったのを見ていましたが、メッキの巻物が見つからず泣く泣くメッ
    キのついた気合の剣と伝説の剣を合成しました。
    74階で太陽の腕輪をみつけるまで、墨人に1回、
    墨念人に3回出会い頭にアイテムを忘れさされ、忘れずの腕輪は効かないは、
    強化には3回連続で失敗するはで泣きそうになりました。
    コウタロウさんの後半の暗黒魔人と究極破壊ロボッ
    ト対策のおかげで太陽の指輪劣化もなく、伝説破壊ロボッ
    トの誕生も防げ(2回モンハウにて誕生しそうになりました。)
    クリアできました。ありがとうございます。


    長文で失礼いたしました。

900/ Re[3]: 太陽の腕輪と腕輪強化の巻物
・投稿者/ ユノア
・投稿日/ 2004/02/01(Sun) 23:40:43
・URL/ http://ha9.seikyou.ne.jp/home/yunoa/

    > 太陽の腕輪をみつけたいのですが、
    > その頃に未識別の腕輪を装備するのはあまりに危険なようなきがするのですが。

    「なんとしても太陽を見つけなければいけない」
    と思考を固定してしまったら負けです。

    呪い対策がないのなら腕輪は放置です。
    このさい太陽探しは後回しにすべきです。

    あと、2回攻撃系の出会い頭対策を重視するのなら鏡はダメです。
    ダメージはしっかりと食らううえ、
    隣接状態でこちらの手番がまわってくることに変わりないのですから。
    2回攻撃系の出会い頭対策を重視するのなら、
    幻影の優先度を上げることをおすすめします。

    それと、ムダに経験値稼ぎをすると出会い頭攻撃を受ける機会が増えますので、
    アイテムを全部回収したらさっさと次の階に行きましょう。
    レベルが「階×1.5倍」になるまで稼ぐなんてのは絶対ダメです。

905/ Re[3]: 太陽の腕輪と腕輪強化の巻物
・投稿者/ コウタロウ
・投稿日/ 2004/02/04(Wed) 20:10:50
・URL/ http://koutarou_13.at.infoseek.co.jp/index.html

    > 全識別を期待して巻物を持っ
    > て置くということは核兵器封じモードに入るということですよね。

     全識別に期待しているからと言って「核兵器封じモード」に入っているとは限らないで
    すよ。
     序盤の未識別の巻物を読む状態でも、拾ったそばから読むわけではないです。ひとまず
    キープしておいて、満腹度100近くでそのフロアを探索し終えた時に読みます(核兵器を
    食らったとき生き延び易くするため。核兵器危機を乗り切れた回は絶好のクリアチャンス
    になる)
     こうすると、大体2フロアに1回、未識別の巻物を一気に読むことになります。このと
    き未識別の巻物が5種類くらいたまっている事はよくあります。そこで未識別の指定系が
    あったら、まず識別の巻物を読んでそれを識別する。
     それで全識別が出ればラッキーだし、出なければ予定通り未識別の巻物を読むだけ。

     「それだったら、指定系があろうとなかろうと、識別の巻物があれば未識別の巻物に使
    っておくべきではないか」という案もあるのだけど、それで識別の巻物を使い切ってしま
    って、将来指定系の巻物を識別できないと嫌なので。

906/ 天秤にかけて悩んでしまうこと
・投稿者/ 不可思議依存症
・投稿日/ 2004/02/07(Sat) 16:41:45

    どうも、レスが遅くなってすいません。それと回答ありがとうございます。

    ユノアさんへ、
    >「なんとしても太陽を見つけなければいけない」
    >と思考を固定してしまったら負けです。
    そうですね。前言を撤回します。御払いが残っていたので、黄泉使いがでるころ、
    腕輪を使用識別していましたが、やっぱり中々太陽は出てきませんでした。
    つまり、未識別の巻物を差し置いて、腕輪に識別の巻物を使うのは、
    効率が悪いことに気付きました。御払い、消滅が未識別なら、尚更、
    腕輪より巻物の識別を優先させた方がいいと感じています。

    >それと、ムダに経験値稼ぎをすると出会い頭攻撃を受ける機会が増えますので、
    >アイテムを全部回収したらさっさと次の階に行きましょう。
    確かにそうですよね。このゲームはやる気の影響も大きいですし。ただ、ファ
    イナルは40階以前であまり逃げ回っていると先に行くほどしんどくなりますよね。

    コウタロウさんは、
    > 「それだったら、指定系があろうとなかろうと、
    >識別の巻物があれば未識別の巻物に使っておくべきではないか」
    >という案もあるのだけど、それで識別の巻物を使い切ってしま
    >って、将来指定系の巻物を識別できないと嫌なので。
    結構、悩ましいところです。ちょっと、下にまとめてみました。
    ご意見を聞かせてください。(ちょっとコウタロウさんのHPのパクリっぽい)
    読む前に事前に指定系かわかりませんから。(但し、完全にはなくならない。
    核封じモードは別)
    識別の巻物を、未識別の巻物を読む前に(指定系か分からい状態で)使う場合。
    利点:核兵器の巻物を読む危険性が減る。
    欠点:指定系があるけど識別できないこともある。
    (識別の巻物は出現確率が高いのでそれを待つという手もあるかも。)
    未識別の巻物を読んでから(巻物が指定系と確認してから)読む場合
    利点:指定系が出たときにすぐ鑑別でき、持ち物がかさばらない。
    欠点:識別があるのに核兵器の巻物を読んでしまい、一緒に識別も吹っ
    飛ばしてしまう。(但し、核兵器の巻物を読んだ後は、
    識別の巻物を積極的に未識別の巻物に使う必要性が減る。)
    ※さっき、やった失敗なんですが、
    識別の巻物は(未識別の指定系の巻物の種類数-2)本キープすれば、
    十分なんですよね。(分裂の巻物はまずでない。したがって、
    未識別の指定系の巻物が残り2種類になれば、それは、
    分裂の巻物では無い方と仮定すればいいので、識別を使わなくもほぼ間違いない。


    <不可思議戦記:なまじ良い装備だけに.....編>
    (ちょっと記憶をたよりなので、不確実ですが)
    一階で、核兵器の巻物を読んで、2、3階で、紫電(メッキ)、雫切り、
    三段切り(メッキ)に朧月夜、幻影(メッキ)、羽衣をget。
    15階までに太陽の腕輪に吸い取りの杖を。残りは悪魔の剣一振りと識別の巻物、
    杖の巻物少々、子守一枚。
    後は合成の巻物待ちかと思いながら、「ん!たっ食べ物がない。」
    出てきたのは火薬のラーメンとお湯1つだけ、
    負けるもんかと悪魔の剣と草(アルコール、毒草も食べた)とで腹を満たし、
    15階に着いた頃にはレベル12、破壊ロボット(8号でしたっけ)に一撃を浴び、
    長かった空腹ともさよならをしました。
    あぁ、なまじ良いアイテムばっかりに、諦められません。

    <不可思議戦記:最近思うこと>
    睡眠薬をほしがるおねだり君、ストレス溜まっているの?

907/ すいません、上のスレッドに構成ミスがあります。正しいのはこっちです。
・投稿者/ 不可思議依存症
・投稿日/ 2004/02/07(Sat) 16:46:44

    すいません。上のスレッドに構成ミスがありました。
    正しいのはこちらです。

    ユノアさんへ、
    >「なんとしても太陽を見つけなければいけない」
    >と思考を固定してしまったら負けです。
    そうですね。前言を撤回します。御払いが残っていたので、黄泉使いがでるころ、
    腕輪を使用識別していましたが、やっぱり中々太陽は出てきませんでした。
    つまり、未識別の巻物を差し置いて、腕輪に識別の巻物を使うのは、
    効率が悪いことに気付きました。御払い、消滅が未識別なら、尚更、
    腕輪より巻物の識別を優先させた方がいいと感じています。

    >それと、ムダに経験値稼ぎをすると出会い頭攻撃を受ける機会が増えますので、
    >アイテムを全部回収したらさっさと次の階に行きましょう。
    確かにそうですよね。このゲームはやる気の影響も大きいですし。ただ、ファ
    イナルは40階以前であまり逃げ回っていると先に行くほどしんどくなりますよね。

    コウタロウさんは、
    > 「それだったら、指定系があろうとなかろうと、
    >識別の巻物があれば未識別の巻物に使っておくべきではないか」
    >という案もあるのだけど、それで識別の巻物を使い切ってしま
    >って、将来指定系の巻物を識別できないと嫌なので。
    結構、悩ましいところです。ちょっと、下にまとめてみました。
    ご意見を聞かせてください。(ちょっとコウタロウさんのHPのパクリっぽい)
    識別の巻物を、未識別の巻物を読む前に(指定系か分からい状態で)使う場合。
     利点:核兵器の巻物を読む危険性が減る。
     欠点:指定系があるけど識別できないこともある。
     (識別の巻物は出現確率が高いのでそれを待つという手もあるかも。)
    未識別の巻物を読んでから(巻物が指定系と確認してから)読む場合
     利点:指定系が出たときにすぐ鑑別でき、持ち物がかさばらない。
     欠点:識別があるのに核兵器の巻物を読んでしまい、一緒に識別も吹っ
     飛ばしてしまう。(但し、核兵器の巻物を読んだ後は、
     識別の巻物を積極的に未識別の巻物に使う必要性が減る。)
     ※さっき、やった失敗なんですが、
     識別の巻物は(未識別の指定系の巻物の種類数-2)本キープすれば、
     十分なんですよね。(分裂の巻物はまずでない。したがって、
     未識別の指定系の巻物が残り2種類になれば、それは、
     分裂の巻物では無い方と仮定すればいいので、   
     識別を使わなくもほぼ間違いない。
     )

    <不可思議戦記:なまじ良い装備だけに.....編>
    (ちょっと記憶をたよりなので、不確実ですが)
    一階で、核兵器の巻物を読んで、2、3階で、紫電(メッキ)、雫切り、
    三段切り(メッキ)に朧月夜、幻影(メッキ)、羽衣をget。
    15階までに太陽の腕輪に吸い取りの杖を。残りは悪魔の剣一振りと識別の巻物、
    杖の巻物少々、子守一枚。
    後は合成の巻物待ちかと思いながら、「ん!たっ食べ物がない。」
    出てきたのは火薬のラーメンとお湯1つだけ、
    負けるもんかと悪魔の剣と草(アルコール、毒草も食べた)とで腹を満たし、
    15階に着いた頃にはレベル12、破壊ロボット(8号でしたっけ)に一撃を浴び、
    長かった空腹ともさよならをしました。
    あぁ、なまじ良いアイテムばっかりに、諦められません。

    <不可思議戦記:最近思うこと>
    睡眠薬をほしがるおねだり君、ストレス溜まっているの?

915/ Re[6]: すいません、上のスレッドに構成ミスがあります。正しいのはこっちです。
・投稿者/ コウタロウ
・投稿日/ 2004/02/09(Mon) 22:48:59
・URL/ http://koutarou_13.at.infoseek.co.jp/index.html

    > ご意見を聞かせてください

    とありますのでレスしますが、まったくその通りで、同感でございます。
     やっぱり識別の巻物が3つあったら絶対1つは使っておくべきかねえ。私は巻物の識別
    がまったく進んでなければ3つあっても読まないけど……。識別3つ持って核兵器食らっ
    て、その後見事に食料が出ず、最後は未識別の薬しか無くて飲んだら初心の薬だったのは
    つい先日のことでございます。

     まあ、1つ使って2つ目が核兵器だったら後悔するし、3つ全部使って4つ目が核兵器
    だったら「一つ読んでそれから使うべきだった」と後悔するし。それで後悔するというの
    も変なのだけど。

897/ Re[1]: 太陽の腕輪と腕輪強化の巻物
・投稿者/ geo2693
・投稿日/ 2004/02/01(Sun) 20:51:55
・URL/ http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/2693/tue_counter.html

    いろんなプレースタイルがあるということでとりあえずぼくのやり方を。
    呪われている腕輪に対処する方法が無い時点では
    識別の巻物がわかったら有効な腕輪(13種)のどれかが識別されるまで巻物を使います。
    「アイテムデータ」ページにある19個の腕輪のうち、
    退化・回復(状況により有効という意見も)・暗闇・垂直・
    モンスター(有効という意見も)・時限爆弾
    の6つを除いた13個の腕輪が呪われていなければそれなりに使えるので。
    もったいないかもしれませんが・・・。

908/ Re[2]: 太陽の腕輪と腕輪強化の巻物
・投稿者/ 不可思議依存症
・投稿日/ 2004/02/07(Sat) 21:30:10

    geo2693さん 回答ありがとうございます。
    >識別の巻物がわかったら有効な腕輪(13種)
    >のどれかが識別されるまで巻物を使います。
    これは、最初っから腕輪に使うということでしょうか?
    巻物は後回しにするということでしょうか?
    核は見つけるなら、浅いほうがいいと思うのですが、
    所持品の建て直しがしやすいと思うのですが、確率的に有効な腕輪を見つかる
    確率が高いからそんなに差はないということでしょうか?
    僕は、ユノアさんとコウタロウさんの書き込みをみて、
    最近は、前半は核兵器、指定系、メッキのため、
    後半は、危険アイテム(大爆発、壁破壊、御払いがないときの呪いの巻物)
    と危険回避アイテム(時、階段、子守)
    を探すために識別の巻物を使うようになりました。

    それと暗黒魔人が出現する頃には、どうされていますか?
    最近、腕輪を強化して思ったのですが、暗黒魔人が登場するころには、
    劣化されるので太陽の腕輪ですら、部屋に入るときははずしています。通路では、
    敵察知のため、太陽を装備しますが、
    太陽以外は暗黒魔人が近づいても分からず眠り→劣化されるので、
    特殊なとき(明かりの巻物、敵察知の巻物、時の巻物を使用中に成長の腕輪を、
    強化の巻物を読む前に錆避け+2を装備)を除いて、僕は装備をしませんし、
    持ち歩きません。
    geo2693さんはどうしていますか?

909/ Re[3]: 太陽の腕輪と腕輪強化の巻物
・投稿者/ geo2693
・投稿日/ 2004/02/07(Sat) 23:07:46
・URL/ http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/2693/seikaku.html

    まだファイナリストではない初心者の戯言ですがわざわざお読みいただいて恐縮です。
    一度このようにして識別した際に罠呼びだったため、そのおいしさが忘れられず
    ずっとそうしているというだけの話です。
    でも結局何回か降りるうちにモンハウなどで装備外しを見つければ装備識別できるので
    大切な識別巻物を一枚使うのは大きいかも・・・。
    ストックした巻物を下から無条件に識別。
    合成材または使いやすい杖があるかないかにより
    指定系に識別を使うかどうか判断、ただし消滅が識別できていない場合は巻物を使用。
    としています。また、核と大爆発を識別していて呪い未識別でも対応策があれば
    危険回避アイテム
    (ぼくの場合かなり条件がゆるくワープ草でOK)
    が1個でもあれば危険回避巻物の未識別にかかわらず読んで識別しています。余っ
    た識別の巻物は識別できていない腕輪に投入してます。
    かなりもったいないかも・・・。でも金庫や心眼だとうれしい・・・。
    暗黒対策としてはご指摘通り44階以降は太陽は必ず入り口で外した直後に部屋に突
    入するようにしてます。太陽以外では入り口の一歩手前で外してます。
    現在173回目(+他のマシンで50回程度)でやっと45階を突破し、64階にいます。
    1F/2〜3日という超スローペースで進んでいます。
    性格別冒険者行動習性なる文書を作成中です。まだほとんど書いてませんが
    気が向いたら見てやってください。

912/ Re[4]: 太陽の腕輪と腕輪強化の巻物
・投稿者/ 不可思議依存症
・投稿日/ 2004/02/08(Sun) 17:10:09

    不可思議依存症です。
    前回
    >太陽以外は暗黒魔人が近づいても分からず眠り→劣化されるので、
    >特殊なとき(明かりの巻物、敵察知の巻物、時の巻物を使用中に成長の腕輪を、
    >強化の巻物を読む前に錆避け+2を装備)を除いて、僕は装備をしませんし、
    >持ち歩きません。
    と書きましたが、追いはぎや墨念人対策はやっぱり腕輪は有用だと思います。
    本当にいい加減な意見を言ってごめんなさい。
    (追いはぎに防具を取られ足り、合成変人に皮の鎧をベースに合成されたときはいたかっ
    たです。)

    geo2693さんへ
    > ストックした巻物を下から無条件に識別。
    > 合成材または使いやすい杖があるかないかにより
    > 指定系に識別を使うかどうか判断、
    >ただし消滅が識別できていない場合は巻物を使用。
    > としています。
    えっと、もし良い合成材や杖がでたとき、識別の巻物がなかっ
    たらどうしていますか?
    もし先に指定系の巻物を識別済みですと自分がどの合成材をまっ
    ているのか分かりますし、
    いい杖を見つけ次第使用回数を増やすことが可能だと思います。
    (特に差が出てくるのは死神の杖で、
    振ると確実に500のダメージが回数分使えますが、
    投げると一回きりでしか使えない上、当たらないと単なる屑アイテムになります。

    また、合成の巻物を未識別の状態で核の餌食にするのはあまりにもっ
    たいないです。

    > 現在173回目(+他のマシンで50回程度)でやっと45階を突破し、64階にいます。
    > 1F/2〜3日という超スローペースで進んでいます。
    たった200数十回プレーしただけで64階まで行けるなんてすごい、、、、。

    > 性格別冒険者行動習性なる文書を作成中です。まだほとんど書いてませんが
    > 気が向いたら見てやってください。
    ちなみに僕は、

    『猪突猛進チャレンジャー型』の亜型の
    三段切り、紫電、辻斬り(気合で妥協しない)とモンスター+2をこよなく愛する
    血吸いの太刀も真っ青になる『殺戮型』で
    『こつこつ節約型』の変異型で
    羽衣を愛し、ラーメンはあまり持たず即効食べる、やる気あふれる『大食漢型』で
    『さくさくいこうぜ型』の亜型で
    太陽の腕輪を持つとアイテムがないところには足を踏み入れるのは死んでもイヤな
    『い〜じゃん、これで型』
    ”です。

913/ Re[5]: 太陽の腕輪と腕輪強化の巻物
・投稿者/ geo2693
・投稿日/ 2004/02/08(Sun) 21:23:10
・URL/ http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/2693/seikaku.html

    腕輪に関してはもちろん金庫などについては細かく記述が無くても了承しています。
    単に記述を省略しているだけというのはわかってますので。
    極端な表現かもしれませんがぼくの場合子守歌・階段より心眼優先です。
    (すごく極端なスタイルかもしれませんが・・・)
    合成材や杖が出て識別が無い場合、指定系が3枚あれば消滅識別時には杖に適用して
    ます。かなりもったいないかも・・・。
    非指定系はモンハウ以外では読まないようにしています。たまりすぎたら
    巻物の末尾に「非」と書いて捨ててます。これもかなりもったいないかも・・・。
    プレー回数に関してはファイナル一発クリアという方もけっこうおられるのではな
    いでしょうか?むしろ700回近くもやって投げ出さない方がすごいなぁと。
    現在77階で新型口封じに大苦戦。このままじゃやられる・・・。
    あとリンク先けっこういいかげんに書いていてしかも作成途中ですが見ていただい
    て感謝です。
    ぼくの場合ラーメンを4,5個ためることもあり貧乏症かなーと思ってます。

914/ 自己Re[6]: 補足
・投稿者/ geo2693
・投稿日/ 2004/02/08(Sun) 21:32:00
・URL/ http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/2693/seikaku.html

    何度も書き込みすみません。
    >非指定系はモンハウ以外では読まないようにしています。
    もちろん核未識別時です。念のため記述しておきます。

1032/ 自己Re: やっぱりこのやり方はもったいない
・投稿者/ geo2693
・投稿日/ 2004/06/22(Tue) 22:52:24

    御払い・困った時・消滅
    のいずれかが未識別のときは核識別済でも識別の巻物は未識別巻物に
    投入する方がいいのかなぁと。
    我ながらまだまだプレイにムラが多いなと思いました・・・。

1033/ 他の方が書いてましたね。失礼
・投稿者/ geo2693
・投稿日/ 2004/06/23(Wed) 21:04:15

    不可思議依存症さんの
    「天秤にかけて悩んでしまうこと」とほぼ同様でした。
    でも不可思議依存症さんのタイトル通り、
    状況次第ではなかなか悩んでしまうんですよね・・・。



1003/ アイテムの読み方
・投稿者/ RIKI
・投稿日/ 2004/05/26(Wed) 23:14:49

    不可思議のアイテムの読み方で質問です。
    普段使わない漢字なので読み方が不安なアイテムがあります。

    例えば,

    窮鼠の牙(きゅうそのきば)
    魔剣雫斬り(まけんしずくぎり)
    秘剣礫弾き(ひけんつぶてはじき)
    名刀朧月夜(めいとうおぼろづきよ)

    は、何とか読めますが、

    徒党崩しが読めません。なんと読むんでしょうか。
    (未だ見た事無いですが・・・)



1004/ ととうくずし
・投稿者/ こまやん
・投稿日/ 2004/05/27(Thu) 11:59:23

    えっと
    「ととうくずし」と読みます。2度ほどお目にかかったことがある。

    読めないのはいいんですが、漢字変換で一発変換できないことがある
    だから辞書登録。

1005/ Re[1]: アイテムの読み方
・投稿者/ RIKI
・投稿日/ 2004/05/29(Sat) 09:45:16

    センスのいいアイテムや敵の名前ですね。感心します。
    で、下のは合ってますか?その下の読み方が自信ないです。

    鳳凰闘衣(ほうおうとうい)
    墨人(すみびと)
    珍問屋(ちんどんや)
    物真似師(ものまねし)【見た事無い!】

    白虎甲
    髑髏
    超機動蟷螂
    墨念人
    黄泉の使い
    哀・吸引魔神
    怒・口封じ
    恐・自爆霊

1006/ Re[2]: アイテムの読み方
・投稿者/ REN
・投稿日/ 2004/05/29(Sat) 23:04:03

    上から、
    びゃっここう
    どくろ
    ちょうきどうかまきり
    ぼくねんじん
    よみのつかい
    だと思われます。
    その下の一文字系はお好みで。って方向では駄目かな?
    「あい」「かなしみ」「いかり」「ど」「きょう」「おそれ」など
    (まともに出会ったことがないんで 私の中ではハッキリしてない。)

    しかし、「びゃっこ」が変換できないので「しろとら」で変換することになるんで
    「しろとらこう」と呼んでます(汗

1007/ Re[3]: アイテムの読み方
・投稿者/ こまやん
・投稿日/ 2004/05/29(Sat) 23:20:02

    ぼくねんじん

    なんですね。やっぱり。いいにくいから「すみねんじん」っていってます。
    一文字系はやっぱり音読みがいいのでは。訓読みだと送り仮名がいります。

1010/ Re[4]: アイテムの読み方
・投稿者/ REN
・投稿日/ 2004/05/30(Sun) 04:56:08

    訓読みで送り仮名がないのもまた一興…かな。
    必殺技っぽくて。

    …私だけかな?

1011/ Re[5]: アイテムの読み方
・投稿者/ RIKI
・投稿日/ 2004/05/30(Sun) 17:35:59

1013/ Re[6]: アイテムの読み方
・投稿者/ こまやん
・投稿日/ 2004/05/30(Sun) 17:51:08

1014/ Re[7]: アイテムの読み方
・投稿者/ REN
・投稿日/ 2004/05/30(Sun) 19:13:57

    「むらくも」です。変換もききます。辞書にも載ってます。

    ちなみに調べたところ群雲と草薙は呼び方が違うだけで同じ物らしいです
    どっちかというと威力から言って草薙がホンモノだと思われ。
    群雲の方が特殊技が結構強力だったりしますが
    希少さでは草薙の方が価値がある気がします。

1016/ Re[8]: アイテムの読み方
・投稿者/ 謎の魔人X
・投稿日/ 2004/05/30(Sun) 19:51:08

    墨念人は「すみねんじん」と呼びたいです。
    「ぼくねんじん」って言いづらい……。
    てか、「墨人」を「すみびと」って呼んでました(恥

    >希少さでは草薙の方が価値がある気がします。
    ・鳳凰闘衣は伝説の鎧より出現率が低いらしい。
    感覚的に。

1018/ Re[9]: アイテムの読み方
・投稿者/ REN
・投稿日/ 2004/05/30(Sun) 20:22:08

    ちなみに
    「ぼくねんじん-朴念仁」
    と辞書にあったんで正しくは「ぼくねんじん」と判断したのですが
    人それぞれの読み方も面白いと思います。



1012/ 不可思議(不)人気投票:罠編
・投稿者/ ティラド
・投稿日/ 2004/05/30(Sun) 17:44:59

     今回は大きく趣向を変えて、ポイント割り振り制で罠の人気投票を行ってみたい
    と思います。
     各個人のポイントを-5点として、好きな罠または嫌いな罠を最大5種類まで選ん
    でそれぞれに+1〜-5点をつける方式にいたします。コメントなどもできればお願い
    します。締め切りは6月13日(日)の12:00を予定しております。
     私も1参加者として参戦いたします。常連さんはもちろんのこと、これまで掲示
    板を見ていただけの方や、ここに来て日が浅い方もじゃんじゃん投票していってく
    ださいね。皆さんで盛り上げていきましょう。
     なお、投票の前にヘルプか何かで罠の一覧を確認しておくことをお勧めします。



1019/ Re[1]: 不可思議(不)人気投票:罠編
・投稿者/ こまやん
・投稿日/ 2004/06/01(Tue) 12:50:53

    好きな罠

    お湯の罠+1点

    嫌いな罠

    錯乱の罠       −2
    モンスター呼びの罠  −2
    落とし穴       −1   
    硫酸の罠       −1



    お湯はそのまんま

    錯乱は、その階のアイテムがパーになるばかりか結構危険。
    モンスターは、場合によれば即死
    落とし穴は、安全だが、レベルやアイテムを考えると。。。
    硫酸は、たいがいメッキがないので。。。



    ってことで、とりあえずあげときます。こんな感じでいいんですか?合計ー5点で
    すが。

1020/ ううむ……
・投稿者/ ティラド
・投稿日/ 2004/06/02(Wed) 11:18:10

     やっぱり前回までのような順位制のままがよかったかな…
     皆さんはポイント割り振り制と順位制とではどちらがよい思われますか?
    >こまやんさん
     こちらの説明不足がありましたがそのような感じでOKです。今思えばプラス点
    とマイナス点を別々にするべきだったかも……

     ついでに投票。

    丸太の罠 :吹っ飛ばされるとなかなか楽しい。+1。
    装備はずし:呪われたマイナス効果の腕輪をはずしてくれる救いの神。+1
    錯乱の罠 :おねだり殺しの元。拾えるはずのアイテムを拾えなくなることも。-2
    落とし穴 :拾えるはずだったアイテムを拾えなくなる。それだけで-3
    大きな石 :頼むから食糧難にだけはしないでくれ……-2

1021/ Re[1]: 不可思議(不)人気投票:罠編
・投稿者/ ジェイドナイト
・投稿日/ 2004/06/03(Thu) 13:26:30

    さりげな〜く不可思議2をプレイしてる、ジェイドナイトと申します。ここではお初です

    伝説の剣(本物)持ちで20F開幕モンハウでくたばったりしている阿呆ですが、投票し
    ます。

    お湯:何気に助かる。+1
    装備外し:これも便利。装備類識別の軸。+1
    大きな石:食料全部を一撃で叩き割られた。−2
    落とし穴:モンハウに配備されてるのは勘弁してください。何故バズーカで破壊可能なの
    かは謎。−1
    錯乱:終盤で踏めば地獄。−3
    睡眠ガス:立て!立つんだ!ジョー!!(意味不明 −1

1022/ Re[1]: 不可思議(不)人気投票:罠編
・投稿者/ 謎の魔人X
・投稿日/ 2004/06/03(Thu) 20:11:40

    んじゃ、私もw

    装備はずし +1 呪われた装備品もとれるので有用。
             敵がいるときにかかっても切り札アイテムでなんとかなる。
    お湯の罠  ±0 役に立つと思えば、嫌な時もあるので結局ゼロ。状況次第。
    モンスター −2 少し嫌。これの為だけにアイテム使うのももったいないから。
    錯乱    −1 錯乱状態での探索は危険なのですぐに階段へ行く。
             実質落とし穴にかかったのと一緒。
    硫酸の罠  −3 かかると気が滅入る。たいていメッキないし。

1023/ Re[1]: 不可思議(不)人気投票:罠編
・投稿者/ ひやごはん
・投稿日/ 2004/06/08(Tue) 23:31:23

    私も参加させていただきたいと思います。

    好きな罠:お湯の罠(+1)
    これは文句なしですね。

    嫌いな罠:睡眠ガスの罠(−4)
    理由は通常掲示板で(苦笑)。
    サードクリア直前に殺されかけたこともありました(まだランキングに残ってるかな?)。
         錯乱のスイッチ(−1)
    階段がモンスターハウスにあったら、どうすればいいのだ。
    30階あたりからの大部屋モンハウでは、逆に逃げやすくもなりますが。(階段識別罠?)

1024/ 錯乱中、階段がモンハウにあったとき
・投稿者/ 謎の魔人X
・投稿日/ 2004/06/09(Wed) 16:16:11

    > 私も参加させていただきたいと思います。
    > 錯乱のスイッチ(−1)
    > 階段がモンスターハウスにあったら、どうすればいいのだ。
    ハウスに入ったら、すぐに逃げてT字路や十字路でやりすごし、
    モンスターが戻ってこないうちにハウスの階段に逃げれば、
    下の階に行けますよ。
    階段未発見の場合も、敵を無視して探し回ったら、
    たいていは見つかるしね。

1025/ がめつい私(スレッドズレ)
・投稿者/ ひやごはん
・投稿日/ 2004/06/09(Wed) 20:33:56

    なるほど。解決策感謝です^^

    しかし、タイトルにもあるように、それを実践するのにはかなりの勇気が必要そうです^
    ^;
    アイテムのみならず、モンスターの経験値までモッタイナイと思う始末。
    引き際を間違えて、永眠されることもしばしば。(←おねだり君無関係。非錯乱でも永
    眠?)

    生き残っても、ハウス内のアイテムまで取ろうとして落とし穴に引っ掛かったり。散々で
    す。(だからやめたほうが良いとは思うのですが)

    呪縛三段中なら、おねだり君呪い→死の危険もあまりなさそうではありますね。錯乱の呪
    いだったらある意味ラッキー?

1026/ 錯乱中のモンハウ(スレッドズレ)
・投稿者/ 謎の魔人X
・投稿日/ 2004/06/09(Wed) 21:07:45

    錯乱状態で探索するのはかなり危険ですので、
    命が惜しければさっさと次の階段に逃げましょう。
    モンハウ内では罠も多いので、アイテム拾おうとすると
    何度も罠にかかるので諦めたほうがいいです。
    さっき書きましたが、
    「落とし穴に落ちた」と思えば気が楽になります。

1027/ 階段がモンハウにあって、錯乱状態
・投稿者/ こまやん
・投稿日/ 2004/06/10(Thu) 01:01:42

    落とし穴に落ちる=無事に下の階にいける。
    ワープとかが困りそう。

    お湯も意外とこの場合は痛いかもしれない。


1028/ Re[1]: 不可思議(不)人気投票:罠編
・投稿者/ 仁
・投稿日/ 2004/06/11(Fri) 01:23:47

    装備はずし+2 こいつないと腕輪判別できない
    地雷   ±0 危険もあるけど、我侭言うおねだり君
            を始末した時の爽快感で・・
    硫酸   −2 嫌いっ!
    お湯   +2 お湯使わなくていいので嬉しい。
            「しまった」と思っても後々やる気
            アップで助かること多いかな。
    大きな石 −7 大盛りまでは許せるが極上・チャーシュー
            壊すなっ!  

1029/ 不可思議(不)人気投票:罠編結果
・投稿者/ ティラド
・投稿日/ 2004/06/13(Sun) 12:16:30

     結局あまり集まらなかった……くすん。ポイント割り振り制は分かりづらかった
    かも……投票ミスもありましたし。今度やる機会があれば順位制に戻します。

     結果発表〜
    1位:大きな石:-11ポイント
    2位:錯乱の罠:-9ポイント
    3位:硫酸の罠:-6ポイント
    ベスト:お湯、装備はずしの罠:+5ポイント

     投票してくださった方、どうもありがとうございました。

1030/ ティラドさんへ。お疲れ様&提案
・投稿者/ こまやん
・投稿日/ 2004/06/13(Sun) 19:37:21

    KINAさんの了解を得ずにやるのは微妙ですが、
    http://www.ziyu.net/vote.htm
    上のサイトのコーナーのものを使って投票するってのもひとつの手かもしれません
    ね。

    それにしてもサードがクリアできん。。。
    でも、データを一度消して、新たな気持ちでやりました。倉庫なしで47階まで。
    微妙に自信が出てきました。何よりもあとは忍者からどうやって逃げるか。。。
    杖があと少し充実していれば。。。



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掲示板管理者:KINA
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