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Edited by Kiryuu Web Laboratory as Child Forum K-Edittion Ver 1.11
■記事引用返信■ ・投稿者/ とも -(2004/09/18(Sat) 21:34:01) 初めまして とも です 私は今結婚していて妻と二人で暮らしています 子供にこの強迫性障害が遺伝するのが恐くて子供は諦めようか と最近考えております 妻も子供を持つ事にかなり抵抗があります 私の看病疲れが出てきておりかなりの負担になってしまっているのです こんな悩みを持っている方はいらっしゃいますか？ また、実際に子供をもうけている方がいらっしゃったらどんなことでもいいので御返事ください よろしくお願いいたします [274] Re[1]: こんな悩みの方いらっしゃいますか ■記事引用返信■ ・投稿者/ もも -(2004/09/20(Mon) 15:04:15) 初めまして。マジチャにログが残ってた方ですよね? この事について話したかったのでしょうか？ 子供のことは繊細な問題になるのでうかつな事を他人が言えるようなものではありませんし、ともさんの強迫歴や治療の有無や今の状態等々が分からないので、なかなかお話ができにくいのですが・・・。 一応 私たち夫婦に子供はおりません。 強迫があるから子どもをもうけなかったわけではありません。 様々な諸事情が絡み合ってつくることをしなかったんです。 子どもがいない私が意見を述べれる立場じゃないんですがね＾＾； 特殊な病気に関して以外は遺伝は絶対関与してるとはいえないと思ってますので、強迫にしても遺伝を持って生まれる確立が高いとは思っていません。 実際私も、うちの家系的に強迫を持ってる人はいません。私一人だけです。 遺伝以外にストレスとか環境の要素が大きいと思っております。 私の考えはさておき、治療されてるなら、そこの病院で奥様を含めて一度ご相談をされてカウンセリングを受けてみてはいかがでしょうか？ 赤ちゃんを生める体なら強迫なんかに屈服せずに、前向きな方に考えてほしいと思うのですが・・・。 子どもをもうけるにしても、もうけないにしても後悔のない様にカウンセリングを受けながらでもいいですから、ご夫婦でよく話し合ってどうするか決めてください。 [276] Re[2]: こんな悩みの方いらっしゃいますか ■記事引用返信■ ・投稿者/ とも -(2004/09/22(Wed) 19:31:52) 早速の御返事ありがとうございます わたしは確認行為を繰り返してしまう確認症です ささいなことから大事な事まで何度でも繰り返してしまうのです 発症してからもう７年経ちまして少しは確認癖が減ってきてはいるものの1ヶ月に一週間も仕事を休んでしまう状態です 主治医にも重症と言われております 実際、子供をもうけるにも薬の副作用で男性機能が働かなくなっております 今は離婚の問題にまで発展しています （子供どころじゃないですよね） [279] Re[3]: こんな悩みの方いらっしゃいますか ■記事引用返信■ ・投稿者/ もも -(2004/09/23(Thu) 19:51:03) 予想以上に症状がひどいんですね・・・。 私は確認と加害がメインなんですが、徐々に症状が出てきて 少しずつ体をむしばむようにひどくなっていって、とうとう悲鳴を上げてしまい病院にかかったんです。 ともさんに比べて私は幸いに薬が効いてるようで、最悪状態からは抜けてますが、今は頭打ち状態で一進一退を繰り返してます。 神経的なものからくる機能不全ならまだ色々な方法があると思うけど 薬の副作用からくるのは辛いですね。 奥様は理解はされてるとは思うんですが、今は彼女も神経的に疲れてるんだと思います。 奥様も一緒にカウンセリングなどをお受けになって、心を休ませれるのがいいのですが・・・。 せっかく縁あって結婚されたのに、強迫のために追い詰められてるなんて、ホントにっくき病気ですよね。 お仕事もこんな大変な中、一ヶ月に一週間休むといえども辞めずに続けてるのは素晴らしいと思います。 少しは確認癖が減ってるとのこと・・・。少しずつでもいい方向にいくことを祈っております。 [280] Re[4]: こんな悩みの方いらっしゃいますか ■記事引用返信■ ・投稿者/ いぬ -(2004/09/24(Fri) 14:36:46) はじめまして。こちらのページには今回初めて来させていただきましたものです。 書き込みも今回が初めてです。よろしくお願いします。 私も、確認と加害恐怖、一時期、潔癖症もありましたが今年で発病して１５年くらいに なると思います。 ただ医者へ行ったのは去年の事なんで１５年間治療してなかったのであり１５年間 治療したのに治ってないのではありません。 （あまり心配させてしまうと申しわけないので念のため。） 私も医者からは症状が重いですね。よく普通に生活できましたねといわれていました。 私は子供はいませんし学生なので親の気持ちとしてアドバイスはできません。 ただ言えるのは必ずしも遺伝で出るわけではないと思うという事です。 以前病院へ行く前、私の両親や兄弟、親戚に強迫について話したら誰もわかりませんでした。 ようするに血縁に誰も同じような症状の人がいないんです。 神経質な人はいるけど普通の神経質な人って感じです。 なので遺伝で必ず出るって言う話ではないと思います。 私もこの強迫性障害という訳の分からないものに悩まされてきましたが 良くなっていくと信じるしかないですね。 私も以前よりよくなってきたような気がします。 ともさんも確認が少し減ったという事で少しずつ良く方向に向かっていく事を祈っています。 [281] Re[5]: こんな悩みの方いらっしゃいますか ■記事引用返信■ ・投稿者/ とも -(2004/09/24(Fri) 22:36:11) 皆さんありがとうございます こんな私でも少し心が軽くなったように思います 私は何度も自殺を考えたことがあります でも勇気がなくて実行にうつせなかったのです こんな私でも今は生きていて良かったと思っています アドバイスありがとうございました [287] Re[6]: こんな悩みの方いらっしゃいますか ■記事引用返信■ ・投稿者/ Nishikawa -(2004/10/01(Fri) 22:36:25) 子供は確かに悩ましい問題だと皆さんおっしゃいます。 しかし逆に、今まで病院に行く気がしなかったが、子供ができたからこそ治療しようと思ったという方もおられますし、必ずしも悪いことばかりではないように思います。 この病気はセルフヘルプの意思がかなり必要ですから、それをかきたてられるのであれば、良いと思いますよ。 書き込みの印象では60％とか80％とかの確立で子供もＯＣＤになるに違いない！みたいな感覚に見えます。しかし遺伝の可能性は0ではないですが、それでも数％ほどです。 [291] Re[7]: こんな悩みの方いらっしゃいますか ■記事引用返信■ ・投稿者/ とも -(2004/10/01(Fri) 23:12:30) こんばんわ 今日は調子が良いのでｈｐにきてみました 久しぶりに１ヶ月間勤務する事ができました（以前は３週間が限度でした） 変化点は薬をちょっと替えたのです アナフラニールを２００ｍｇから１５０ｍｇへ（減らしました） 炭酸リチウム１００ｍｇを３錠（躁鬱に効くらしい） としたら何か躁状態になってしまい夜も眠れなくなったのです しかし７時間は寝ていますが、、、。 そんな訳で元気一杯の状態です 薬でこんなにも左右されるとは恐いと思っています でも元気なのです 本題の子供の件ですが 私には遺伝する可能性が高いんじゃないかと思えてしまうんです 特に父方の祖母が自殺したり叔父が心療内科に通ったりしています 母方の叔父にもちょっと挙動不信な所があるのです おまけに父が神経質で母がくよくよ悩むタイプなのです 私としては子供が欲しいのですが私のような苦しみを受けさせるのは辛くてしょうがないのです 強迫障害、これだけは誰にも罹ってしまって欲しくない病気なのです 死ぬほど苦しみました、もう駄目かとも何度も思いました（今は生きていて良かったとおもっていますが） こんな状態を予想出来るのに子供は作れないと今は思っております 本当に賭け、ですよね 妻にも子供だけは、あなた一人だけで疲れちゃったっと言われております（妻は私を精一杯支えてくれています） でも子供はやっぱり欲しいのです すごく矛盾した状態と葛藤しています 生れてきた子供が正常ならどんなに素晴らしい事でしょう 結果は実際に生れてこないと判らないんですよね なんか乱筆になってしまって御免なさい [294] Re[8]: こんな悩みの方いらっしゃいますか ■記事引用返信■ ・投稿者/ Nishikawa -(2004/10/03(Sun) 10:32:35) WHOは人々を長らく苦しめる病気ベスト10に強迫性障害を入れています。相当苦しみを味わわれたのだとお察しします。 子供に遺伝するかと言う事については、確率的にはそれほど高くないので、あとは「高確率で遺伝すると言う自分の想像」をどうするかという問題だと思います。 しかしテンションが安定しないこととと、勤務（収入）が安定しないことに関しては、子供の養育に結構な影響を及ぼす気がします。すでに改善しつつあるみたいですが、更にそちらに焦点を当てて改善されたほうが建設的です。 ちなみにOCDは適切な指導の下で行動療法と薬物療法を行えば、８０％程度治る病気です。まったく不治の病ではありません。 [323] Re[9]: こんな悩みの方いらっしゃいますか ■記事引用返信■ ・投稿者/ オレンジ -(2004/11/02(Tue) 05:20:52) おはようございます。かなり、つらい状況の様で心が痛みます。 私は１人目を出産して、重度の強迫症になりました。おむつも変えれなく、ちょっとした事でパニックになり、お医者さまも転転としましたが みんなさじを投げられてしまいました。日常生活も難しく、一時親子離れ離れで暮らしたこともありました。勿論離婚話も出ました。でも子供に とらうまになってほしくなくて、前向きに前向きに行動し始めてみたら すぐにとはいきませんでしたが、なんとか良い方向に向かいました。 この病気って自分との戦いだと思います。大量のくすりを飲んでいたのですが、大部症状がよくなってきた時に子供に兄弟を作ってあげたく、 それを目標に頑張りました。そしてくすりを１年間辞めて今では２人の母です。仕事も再開し、家事、育児も頑張ってます。 先生は治ったことに珍しいという言葉を使われますが、この手の病は 薬と自分に負けないという気持があれば必ず治る病気だと私は信じて います。ただし、焦りは禁物です。症状を悪化させるだけですから。 病が治るまで多数の方の力添えをいただきました。 症状が快復するには時間がかかると思いますがどうか自分に負けないでください。 |
■記事引用返信■ ・投稿者/ 優花 -(2004/09/22(Wed) 19:46:02) 皆さんは、強迫の症状が良くない時はどの様に対応されていますか？ 私の場合は確認症状で、調子が悪い時は寝てしまうのですが、 それでは改善や治療に近づかないなぁと思ってはいるのです。 でも、ついつい強迫の苦しさに動けなくなってしまいます。 皆さんのご意見が頂けたら嬉しいです。 [278] Re[1]: 調子が良くない時はどうしていますか？ ■記事引用返信■ ・投稿者/ 耳男 -(2004/09/22(Wed) 21:33:21) 始めまして優香さん 調子が悪い時は、症状を無視して運動する事にしています。強迫が自分の意識に集中すると手が付けられなくなるからです。運動すると意識が外に行き冷静な判断が出来る事が多いです。苦しくて強迫に負けてしまい寝てしまう事も多いですが＾＾ とにかく症状は、ほっといって意識を強迫以外の他の事に向けると良いと思います。自分の好きな事とかです。音楽を聞くのも自分には、良いです。 [286] Re[2]: 調子が良くない時はどうしていますか？ ■記事引用返信■ ・投稿者/ Nishikawa -(2004/10/01(Fri) 22:28:37) 一日ぐらい治療をサボってゆったりしようってのであれば、まあそれはそれでありだとは思います。しかしＯＣＤに対して完全に動きを止めてしまうと悪化します。布団に包まる（布団療法）は逆効果です。 耳男さんが書かれたように、多少無理してでも対処をされたほうが良いでしょう。 また動けない日が多いようであれば、思い切って入院されるのも良いでしょう 家族に「布団に包まりだしたら、耳を引っ張ってでも病院につれていって」と平気なうちから頼んでおくのが良いかもしれません。 [308] Re[3]: 調子が良くない時はどうしていますか？ ■記事引用返信■ ・投稿者/ 優花 -(2004/10/12(Tue) 20:11:05) アドバイスどうも有難うございました。 Nishikawaさんへ 布団に包まるというわけではなく、ソファーに横になり調子が良くなれば また動き出すという感じですね。横になってる時間は短い時もあれば 長い時もありますね。(計ったことがないので正確にはどれくらい休憩を とっているのか分かりません） お聞きしたいことがあります。 ちょっと無理をして頑張って動くと、その反動で次の日は動きづらくなり ます。自分のペースを保ちながら少しずつ進めていった方が良いのか 無理やりでも動いた方が良いのでしょうか？どちらの方が改善につなが るのでしょうか、ご意見頂けたら嬉しいです。 [309] Re[4]: 調子が良くない時はどうしていますか？ ■記事引用返信■ ・投稿者/ Nishikawa -(2004/10/13(Wed) 01:24:37) OCDに対して大変有効とされているエクスポージャーですが、その一部分にセルフモニタリングという技法があります。 これは「自分で自分のデータを取ってみよう」というものです。何のデータをとるかは場合によります。例えば手洗いの回数を数えてみたり、などです。 優香さんはぜひ「ソファーで横になってる時間」を計測されるといいと思います。 で、質問への回答も同じになります。どれぐらいがんばると翌日までに響くか、どの程度であればまあその日寝るだけで回復するか、1週間ぐらい観察されるのがいいと思います。 というのは病態や個人差によって、ここまでがOKというのは言いづらいからです。患者さんにも自分のキャパを数値化して把握するように奨励しています。 ゆえに回答としては、「どの程度が良いか自分で観察して把握できるようになれば改善する」となります [315] Re[5]: 調子が良くない時はどうしていますか？ ■記事引用返信■ ・投稿者/ 優花 -(2004/10/17(Sun) 22:40:02) Nishikawaさんへ アドバイスどうも有難うございました。前に自分のペースを記録していましたので、また始めてみようと思っています。 一度、カウンセリング（一時間くらいで、医師によるカウンセリング）を受けようかなと思っています。強迫の治療という観点から、カウンセリングは効果があるものなのでしょうか？ それと、一日のうちで、例えば入浴時間だけは強迫観念を忘れてとい うか、ほとんど気にしないという様な、ある時間帯だけは強迫を意識せ ずに行動する事をやってみようかなと思っています。 [316] Re[6]: 調子が良くない時はどうしていますか？ ■記事引用返信■ ・投稿者/ Nishikawa -(2004/10/18(Mon) 19:56:53) こんばんわ カウンセリングが効くかどうかは内容によります。 認知行動療法に基づくものであれば、効くと言う証拠があるので効きます。薬物＋行動療法は論文では８０％ぐらい治るようですが、私はせいぜい75％程度です。 ちなみに精神分析の治療率は１５％程度です。これは自然治癒の割合とほぼ同じなので、無効だと言えます。 ＞それと、一日のうちで、例えば入浴時間だけは強迫観念を忘れてというか、ほとんど気にしないという様な、ある時間帯だけは強迫を意識せずに行動する・・・ それが可能であれば、やってみてください。 しかし「考えないようにしよう」という試みは大変難しいです。オーソドックスな治療には入っていませんが、やってみてうまく行ったらいいですね。 |
■記事引用返信■ ・投稿者/ たぬき -(2004/10/04(Mon) 16:42:12) 個人を指定しての書き込みを許してください。 以前名古屋の病院を教えて欲しいとお願いしたときも 前回薬無しでの治療は不可能？という書き込みをした時も お返事くださったので、どうしてもお聞きしたいことがあって 書き込みしました。どうか教えてください。 以前教えていただいた「名古屋メンタルクリニック」ですが 初診は一ヶ月待ちだということで今回は違う病院にかかることに してしまいました。ですがやっぱり薬無しでがんばりたいのです。 「名古屋メンタルクリニック」は薬無しの心理療法を行って いるかご存知ですか？他に心理療法をしている名古屋及び 名古屋近郊の医療機関をご存知ですか？ Nishikawaさんはお医者様でいらっしゃるようですので、 答えられる範囲で教えて下さい。 前のように普通に外に出られる日を待ち望んでいるのです。 心から、お願いします。 [299] Re[1]: Nishikawaさんへ ■記事引用返信■ ・投稿者/ Nishikawa -(2004/10/05(Tue) 01:21:49) ええと、依然書いたとおり、薬の無い行動療法ベースの治療は物理的に可能です。しかし条件的に不可能に近いです。 また私はしがない心理屋で、医者ではないです。 名古屋メンタルクリニックが薬なしでやってくれるかと言うと、やってくれないと思います（想像ですが）。 私は不妊へのアプローチに対しては友人の助産婦から話を聞くだけの素人同然ですから良く分かりませんが、結構大変だと聞き及んでいます。 また強迫性障害の治療も、これは良く知っていますが、結構大変なところがあります。 大変+大変は＝すごい事になってしまう気がするので、とりあえずどちらかから取り組まれて、片方が済んでからもう片方をされればどうでしょうか？ コメントを見させてもらいますと、がんばるところを間違えておられるかもしれないと感じました。薬物療法だろうが、行動療法だろうがとにかく何でも使って「速く」強迫性障害を治すようにがんばって、その後に不妊治療をされるのが最も効率的だと思います。 [301] お返事ありがとうございました。 ■記事引用返信■ ・投稿者/ たぬき -(2004/10/06(Wed) 15:50:02) Nishikawaさん、お返事いただいてありがとうございました。 今、強迫もかなり辛いのですが、年齢的なことを考えると ここ２・３年が不妊治療の限界と考えています。 私の場合、重度の排卵障害があるので、治療をしていても すぐにできるとは限りません。 だから今は不妊治療の方を優先させようと思います。 これは私が自分の体と夫と相談して決めました。 強迫は辛いけど、年齢的に産めなくなるのも辛いので。 なんでこんな病気になっちゃったんだろうってため息がでます。 薬がないと治せないなんて、絶望しちゃいました。 [302] Re[3]: お返事ありがとうございました。 ■記事引用返信■ ・投稿者/ Nishikawa -(2004/10/07(Thu) 01:24:27) たぬきさん、大変ですね。 まあ、本人が決められたことであれば、なんとも言えないです・・・。 ちなみにＯＣＤの原因は、遺伝子や、性格や、子供のころの家庭環境や、現在の環境等とは言えないです。先祖のたたりでもないです。 また原因に関する推察は治療には関係ないので、単に「わかんない」と思うのがベターです。 [314] Re[4]: お返事ありがとうございました。 ■記事引用返信■ ・投稿者/ Nishikawa -(2004/10/16(Sat) 01:22:15) 強迫性障害に対する入院行動療法を行っておられる施設であれば、服薬なしの治療も可能かもしれません。 そのような施設を探して、電話で問い合わせてみてください。 |
■記事引用返信■ ・投稿者/ 芋粥 -(2004/10/14(Thu) 14:32:23) はじめまして。わたしは2002年の12月ごろから、『眼球が飛び出て落ちるのではないか』というけったいな強迫観念に囚われています。 はじめは大したことではなかったのですが、除々にその観念が膨れ上がって、一月もするとその観念を払拭しようと、目がちゃんとあるか鏡や手で触ってみて確認するという強迫行為(というですかね?)も伴って、いよいよ生活に支障をきたすようになりました。 そして今年の春ごろは、頭痛、めまい、ノドの渇きや、頭が爆発するような感じという症状が現れてきました。 目が飛び落ちるなんてことはないと分かっているんですが、どうしてもあの観念から脱け出せなくて、とても辛くて参っています。 病院に行こうかと思ったのですが、説明しても分かってもらえるだろうか、と億劫になってしまってまだ行っていません。 自分と同じような強迫観念に悩んでいる方が果たしているのだろうか、そしてどう対処しているのだろうか、と思って書き込みしました。 追記:今までこの悩みを人に相談したことがなかったのですが、ここに書き込んでみて、幾分楽になったような気がします。 [311] Re[1]: 目が・・・ ■記事引用返信■ ・投稿者/ Nishikawa -(2004/10/14(Thu) 15:51:20) 初めまして 「眼球が飛び出る」という方にはお会いしたことがありません。 「頭が内側からバーンと破裂するのではないか」という恐れを抱いている方はいらっしゃいました。 お近くの心療内科または精神科に相談されるといいと思います。 またエクスポージャー技法的に言いますと、どれだけ触りたくなっても決して目に触ってはいけません。 触りさえしなければ、きちんと良くなっていくと思います。 [313] Re[2]: 目が・・・ ■済! / 記事引用返信■ ・投稿者/ 芋粥 -(2004/10/16(Sat) 01:22:15) お返事ありがとうございます。 一度病院に行ってみようと思います。 |
■記事引用返信■ ・投稿者/ 香月 -(2004/08/06(Fri) 21:52:44) 初めまして。 私は14歳で中学生なのですが、もしかしたら強迫性障害なのかもしれない…と思っています。カウンセラーなどしてはないのでよくわかりませんが。 少しでも汚いと思ってるものに触ると手を洗わずにはいられません。 誰かが触ったものを容易には触れず拭いてから触ったり、教科書などは触りたくないんです。 これって強迫性障害なのでしょうか？ [250] Re[1]: 【無題】 ■記事引用返信■ ・投稿者/ もも -(2004/08/07(Sat) 20:28:58) 初めまして。 サッと読んだ時は強迫性障害かもって思ったりもしました。 でも、もう一度しっかり読み直してみると微妙な感じを受けました。 書いてる症状はこの病気で無い人も感じたり、行動を起こしたりする事だと思うんです。 ただ、その症状のため、何十分も時間が掛かったり、日常生活に支障をきたしてくるようであれば強迫性障害の可能性もない事も無いと思うんですが・・・。 下の「じゃむさんの『これって』」という質問でのmuhcさんの解答を 参考にされるといいと思いますよ。 それと勇気を持って、ご両親に相談されてはいかがでしょうか。 香月さんの期待するようなレスが出来なくてごめんなさいね。 [253] Re[2]: 【無題】 ■記事引用返信■ ・投稿者/ 香月 -(2004/08/12(Thu) 19:56:56) 初めまして。 微妙な感じですか・・・。 強迫性障害かもという考えは私の思い違いかも知れませんね。人の意見を聞けてよかったです。 両親にも機会があれば話して見たりしてみます。 レスを返していただいて有難うございます。 [254] Re[3]: 【無題】 ■記事引用返信■ ・投稿者/ もも -(2004/08/13(Fri) 22:04:36) こんばんは。 「微妙な感じですか・・・・」と書かれれば、こちらも不安になってきました＾＾；。 もしよければ、ＢＢＳの方に書き込みしてみてはいかがですか？ 私以外の人の意見も聞けると思いますが・・・。 このレスを読んでくれればいいのですが・・・・。 [257] Re[4]: 【無題】 ■記事引用返信■ ・投稿者/ 香月 -(2004/08/21(Sat) 21:23:15) 不安がらせるようないい方をしてすみません。 BBSにも書き込んでみたいと思います。 私のためにここまで親切にしてくれて有難うございます。 [268] Re[5]: 【無題】 ■記事引用返信■ ・投稿者/ Nishikawa -(2004/09/12(Sun) 00:19:58) 強迫性障害かどうかについては、症状だけでは判りかねます。もちろん強迫性障害の可能性もあります。 中学生ということでしたら、スクールカウンセラーに相談するのはどうでしょうか？ 若い方が治るのも早いので、早めに精神科・心療内科に行くのも良いかもしれません。 [270] Re[6]: 【無題】 ■記事引用返信■ ・投稿者/ いわぺん -(2004/09/18(Sat) 07:13:24) はじめまして♪ うーん、僕が学生時代に教科書とか拭いたり ドライヤーで殺菌処理したりその頃から強迫っぽい 行動あったので似通っていますね。 文面だけでは強迫とは断定できませんが。 ちょっとでも汚いと思えてしまうものを触ってしまうと 手洗いしてしまうのも強迫ならではの特徴ですね。 親御さんに相談してみるのをお勧めしますよ。 強迫なら早めの治療が早期改善に繋がるといいますからね。 [312] Re[7]: 【無題】 ■記事引用返信■ ・投稿者/ 香月 -(2004/10/15(Fri) 22:49:23) 返事が遅くなってしまってすみません。 思い切ってスクールカウンセラーとかに相談するのも手ですね。 すぐに言えないかもしれませんが(--；) 近くの精神科などに足を運んでみたいと思います。 Nishikawaさんどうもありがとうございます。 最近は教科書とかあまり触らないようにしております＾＾； 親とかに相談をするの勇気いりますが打ち明けて見たいと思います。 いわぺんさんもありがとうございました。 |