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Edited by Kiryuu Web Laboratory as Child Forum K-Edittion Ver 1.11
■記事引用返信■ ・投稿者/ 名乗るまでもないかと -(2005/12/15(Thu) 03:21:45) 入院での治療はマイペースというかある程度の融通は利くのでしょうか? 例えば入院すると集団生活ということになると思うのですが、他の人が使うことも考えなくちゃなりませんか? 例えば今まで風呂に3時間かかっていたのだが、一人で3時間も入られたら他の人が迷惑しますよね? もちろん治療なのでせめて人並み程度にするのが最終目標なのですが、自分的にはいきなり15分とかでなく、徐々に時間をかけてゆっくりと、例えば3時間をまずは2時間とかにと、減らしていきたいのですが、それでも迷惑は迷惑だと思うのですが、そこらへんの融通は利くのでしょうか? それといきなり遠方の病院に行って、「ここに入院させてくれ」 と言っても無理だと思うのですが、この場合どうしたらいいのでしょうか? 一回外来に行けばそれで入院できるでしょうか? あと関東圏でOCD患者を受け入れてくれてかつ治療プログラムがある入院可能の病院、具体名知りたいです。 [564] Re[1]: 入院 ■記事引用返信■ ・投稿者/ nishikawa -(2005/12/16(Fri) 12:47:10) 現在の日本では、治療法はドクターと患者さんが相談して決める事ですので、個人的に入院治療を選択したいとか、カウンセリングを受けたいとか希望はあっても、それらの選択肢が可能かどうかは病院サイドの判断になります。 また遠方の病院であればあるほど、お住まいの近くの病院からの紹介状が必要でしょうし、入院後のフォローも必要でしょうから、まずは近くの病院にて相談してみてください [568] Re[2]: 入院 ■記事引用返信■ ・投稿者/ 名乗るまでもないかと -(2005/12/28(Wed) 10:20:46) レス有難うございます。 レス内容からすると、他都道府県等遠方に行っても徒労に終わる 可能性が非常に高いということでしょうか? それでまぁあんまり近くでもないですが、一番近いところに行ってみたところ、大したこともやってないのにバカ高い初診料だけ取られて冷たく拒否されました。 医者なんてものは親身になって一緒に考えてくれないものですね。 こっちから求めなければ応じないといった感じで、それも求めに対して の範囲内という感じで、それ以上のことを積極的にしようとはしません。 お節介と思われるのが嫌なわけではないと思うし・・・・。 精神科医なんて必要なのかとさえ思う。 ただ薬だけだしてる気がする。 知識だけなら患者の方が下手したら詳しかったりする。 無知な医者のせいで無駄にダラダラと通院させられて時間と金が浪費してしまった。 最早私の住む都道府県内にはOCD治療プログラムのある入院施設はないと思われます。 関東圏でOCD患者を受け入れてくれてかつ治療プログラムがある入院可能の病院、具体名知りたいです。 [570] Re[3]: 入院 ■記事引用返信■ ・投稿者/ nishikawa -(2005/12/29(Thu) 11:36:08) 精神科医の最も重要な仕事のひとつは、適切に診断し、適切に投薬する事です。お近くの病院のお医者さんが特別に変わった事をされている気はしません。 ある程度の期間服薬を続ける事で効果が出てくる場合もありますから、飲んでいた薬がムダという事はありません。 [572] Re[4]: 入院 ■記事引用返信■ ・投稿者/ 中吉 -(2006/01/10(Tue) 11:31:57) はじめまして。 http://kyou89.fc2web.com/k3_list.htmが参考になると思います。 [576] Re[5]: 入院 ■記事引用返信■ ・投稿者/ 名乗るまでもないかと -(2006/01/17(Tue) 20:11:44) 中吉さんレスありがとうございます。 >nishikawa氏 私は現在医者は薬剤師程度にしか思っていません。 実際そうだし、役に立たなさすぎる。 まぁOCDが結局自己治療しかない病気だと言うのだから そうなるのでしょうけど、四六時中付いてくれているわけでもないし。 結局は指導、いや知識の提供。 薬が必要ない人は最早通院は必要 ないですね、知識だけなら本やネットがありますし。 もっと具体的なコツとか指導してもらいたいんですけどね。 だから入院を考えてしまいます。 入院なら少なくとも外来よりは親身or傍に張り付いている時間が多いでしょうから。 |
■記事引用返信■ ・投稿者/ かっせ -(2004/12/08(Wed) 10:32:39) ちょっと聞きたい事があります。 この病気は一生薬を飲まなければいけなんでしょうか。 僕はデパケンＲ、セロクエル、ロヒプノール、ジプレキサ、レボトミンを飲んでいます。 はっきり言って薬を飲むのがいやになってきました。何かアドバイスをください。 [374] Re[1]: 薬について ■記事引用返信■ ・投稿者/ Nishikawa -(2004/12/09(Thu) 14:01:55) かっせさんが現在どんな状況で、何故服薬が必要かについて知っているのは主治医だけだと思います。 主治医にイヤになったことを含めて、ご相談ください [566] Re[2]: 薬について ■記事引用返信■ ・投稿者/ Beat1 -(2005/12/18(Sun) 01:16:37) かっせさん、初めまして。 神経症は一生薬を必要としている症状ではありません。 それと、かっせさんが服用している薬を見る限り、量の多さは解りませんが、分裂病の患者さんに使う薬になっています。 デパケンは躁うつ病などに使う薬。 セロクエルは分裂病に使う薬。 ジプレキサも分裂病に使う薬。 ロヒプノールは睡眠薬。 レボトミンも分裂病に使う薬。 これだけ服用していると、眠気がかなり来ると思います。 神経症に使う薬として、一般的なものはデパス、ソラナックス、メイラックスなどです。 強迫神経症にはSSRIが最近では頻繁に使われていますが、症状に効く方と、効かない方、効きすぎてしまい抑制が出来なくなるの三つのパターンに分かれます。 薬は症状を軽減させるだけで、神経症そのものを根本的に治すものではありません。 最後に、かっせさんの主治医の先生がどういう考えでかっせさんに薬を処方しているのかは僕には全く理解出来ません。 僕はとある本を読んで、実践し、一番重たかった症状の神経症はほぼ完治しました。 ここのトピックスである方が書き込みされた治療が、かっせさんに適合すれば神経症そのものは解放され、日常生活に支障をきたさない程度に回復し、神経症に陥る以前の状態に戻ることが出来ます。 |
■記事引用返信■ ・投稿者/ 桃缶 -(2005/12/15(Thu) 03:37:08) Nishikawaさん、お久しぶりです。 今日は少し、お聞きしたいことがありまして…。 身内に強迫性障害者が２人、私や母親は生活に支障があ る状態で、障害とまではいかないレベルながらも、祖母と弟 にも強迫の症状があります…。 弟の例だと、外泊をするとすれば家中のコンセントを抜かな いと駄目（冷蔵庫も抜いてしまうそうです。）…や、服を１日 数回、着替える程度、その他…です。 今回、お聞きしたいのは強迫性障害とＡＤＨＤは関連性が あるのかどうか？なのですが…。 実は、弟の長男が今年の春に幼稚園に入ったのですが、直 に行動に問題があることを指摘され病院へ…診断結果はＡ ＤＨＤでした。 突然ヒステリー状態になって暴れたり、 ジッとしていられないような状態だとか…私も調べましたが生 まれつきの障害で治すことは出来ないとか…。 そのことに対して強迫性障害者がいる血筋だからとか言われ てるようでして…自分で調べてみましたが否定もできない部 分がある気もして「？」状態です…。 変わった質問かと思いますが、もし、何か御存知でしたら教え て頂きたいのです…。 突然、指名のカタチで申し訳ないのですが、知ってる範囲で 構いませんので宜しくお願い致します…。 …桃缶より。 [563] Re[1]: Nishikawaさんに、お聞きしたいのですが…。 ■記事引用返信■ ・投稿者/ nishikawa -(2005/12/16(Fri) 12:44:39) 大変難しい事を聞かれている気がします・・・。 調べても関連性があるとも無いとも、なんとも言えないというのが実際のところなのでは無いでしょうか？ OCD研究の第一人者のFoaさんなんかは、OCDを「衝動制御の障害」であると述べています。 「衝動制御」という視点で見ればOCDとAD/HDは非常に似ています。 しかし一方で「常同性（くりかえし）」といった側面から見れば、OCDの方がAD/HDより多く繰り返す気がします。 これはあくまで個人的な意見ですが、OCDはより内的な引き金（強迫観念など）によって衝動を覚え、その衝動を何とかするために繰り返しの行動を行っていますが、AD/HDはより外的な引き金によって衝動を覚え、それを何とかするための行動も一過性な気がします。 いずれにせよ精神疾患に関する遺伝の寄与率は世間で思われているほど高くないと思います [565] Re[2]: Nishikawaさんに、お聞きしたいのですが…。 ■済! / 記事引用返信■ ・投稿者/ 桃缶 -(2005/12/17(Sat) 04:05:49) Nishikawaさん、お返事ありがとうございます。 やはり、何とも言えないですか…。 弟が担当医から 「関連がある」 と言われたと言っていたらしい ので、母から私に調べて欲しいという状態になったのですが… 調べると強迫性障害の反対の症状にも思えるし、似た感じも無 きにしも非ず…迷ってしまい質問してしまいました。 私は 「衝動制御」 の視点のみで迷っていたようなので、「常同 性」 のことを考えれば違うかな？？とも思えますね…。（笑） それに個人的な意見と言われてますが、「OCDはより内的な引 き金→繰り返しの行動＆AD/HDはより外的な引き金→行動も 一過性」 と言う説明はとても分かりやすく、質問する前よりも 「？」の部分が減りました…ありがとうございます。 関連性の部分は、有と言われれば重いし、無と言われれば楽な のですが、玉虫色ならそれはそれで…いいかな？？ Nishikawaさんに お聞きしたことでスッキリしました、悩ませるよう な質問に答えて頂き、本当にありがとうございました…。 …桃缶より。（また、チャットで遭遇した時は宜しくです〜！！ｗ） |
■記事引用返信■ ・投稿者/ ぬり -(2005/12/02(Fri) 19:11:31) 私は、小学校５年生の時に、その当時いつも私をいじめていた(つめとつめでつねる、頭をたたく、ばか・ちびと言われる)女の子に顔にありをつけられて、そのありが耳に入ってしまったことがありました。 耳が聞こえなくなるかも、鼓膜破れるかもとにやにや笑いながら言われた事にものすごく傷ついた事がありました。 それから、現実感覚よりも頭の中の考えとかの方が気になる傾向にありました。 中学校２年生の時に、自分いじめをすれば・・・このいつ心を傷つけられるかどうかわからない不安定な環境から身を守れると考えて、自分いじめの思考がやめられなくなりました。 具体的には、神様を信じていた私は「神様、がんになりたいです」と願う。(元々は小学校時代に自分はがんなんじゃないか？と思い込んでいました)それを見ている神様はこれを叶えてしまうので、私は自分に不快感や恐怖を与えることができるという思考です。 それから、実家の近所に行方不明になった女の子のポスターが貼ってありました。その女の子の現在の顔のシュミレーション写真が気持ち悪くて、恐くて、そのイメージが頭にきた時に・・・・私がＯＯさんを殺したという風にずっと自分に唱えているという考えがとまらなくなったこともあります。 高校時代は、殺人事件がおきると、被害者の顔とともに「お前が殺した〜」というイメージが出てきたり、「私が殺しました」というイメージが頭にこびりついて、いつも不快感でした。 今は、大切な友人をのこぎりで頭を切っているイメージが出てきたりします。後は、ゴミ袋に物体みたいに人の体の一部が入っているというイメージと、子どもは純粋だから邪念を持っている私を見抜くから、子どもが恐いとかも思っています。 人を傷つけるイメージと電車の中に飛び込んでしまうのではないかという不安もありました。 元々は、自分でどうにもできないいじめや、不安定な感覚のする学校で安定を保つために始めた、自分いじめです。 これで、もう人から思い通りに傷つけられたりしない、もう人に左右されないと思ったのですが、この自分いじめを発見した瞬間に、自分でもどうにもとまらなくなってしまったのです。 こういう症状を抱えながら勉強や受験を乗り越えてきました。 でも、半分の私がこういう事を考えたり、歌を歌っていたり、別のことを考えていて、半分の私が勉強しているという感覚でした。 身が入りきれていないそんな感覚は２４歳になった今でも治りません。 自分がこういう不快感を与える思考をしていないと、恐いんです。 不安なんです。安定していない感覚なんです。誰かに自分を任せられないのです。 でも２４歳になって、いい加減こんな息苦しいというか、その場その場しのぎな感じの生き方を改めたいのです。 これは強迫観念に近いのでしょうね？ 過去のことばかりで、現在と将来のことが過去のことと不快なイメージに占領されて、少ししか考えられない感じです。 長くなってすみませんでした。 これは、病院に行くべきなんでしょうか？ [550] Re[1]: 強迫性障害なんでしょうか？ ■記事引用返信■ ・投稿者/ nishikawa -(2005/12/03(Sat) 01:21:02) たくさんの不愉快なイメージが沸いてきて、生活が不便という事ですから、病院を利用してみるのが良いと思います。 |