♪強迫性障害についての質問箱♪
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    [427] 強迫と鬱・・

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      ・投稿者/ ブレス -(2005/02/01(Tue) 21:53:05)

        もともと強迫観念?と鬱が酷かったんですが今になって落ち着いてます
        とりあえず観念はまとめると なにかしら行動してる・・観念(いやな映像や考えが浮かぶ)行動中断し追い払うのに宣戦(何してるときもでるので正直凹みます;)医者は強迫と自分は別物だと考えろとかで
        別々に考えることで落ち着いてますがやはり気にしてしまうときがあります;やはり「我慢」しかないんでしょうか?(打ち消す回数を減らすなど)

        あともう一つ質問すいません;
        いつもですがなにもやる気がでなかったり 集中できない
        いろいろ興味がなくなってきてます・・
        これから何もかも無関心になるのじゃないかと不安です
        無理してでも積極的になったほうがよろしんでしょうか?

        返信お願いします(礼


      [428] Re[1]: 強迫と鬱・・

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        ・投稿者/ Nishikawa -(2005/02/02(Wed) 00:34:48)


          ええと強迫観念は別名浸入思考といいます。勝手に頭に浸入してくる思考だそうです。
          で、その進入思考から、よくあるパターンの思考を経て、凹んだり傷ついたりするという噂があります。
          浸入思考は直接停めようがありませんが、その二番目の思考は改善可能で、考え方を変えれば大分楽になるそうです。
          別々に考えるというのも、二番目の思考に対抗する良い方法だと思います。他にも色々あるんじゃないでしょうか。

          鬱っぽいけど無理して動いた方がいいかということですが、ブレスさんがどの時期なのかは主治医にお尋ねください。
          というのは、鬱のフェイズによって、ある時期は無理して動かない方が良いし、ある時期はちょっと無理して動いた方がいいからです。


      [446] Re[2]: 強迫と鬱・・

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        ・投稿者/ アタタカイ・ハート -(2005/03/05(Sat) 02:05:49)


          ブレスさん、初めまして。
          強迫観念が浮かぶ、というのは雑念恐怖です。
          神経症の一つです。
          それは治らないと思います。
          ただ、雑念は誰にでもあることなので、気にすれば
          気にするほど、強くなるので、一番なのは放っておく
          ことです。
          まあ、観念はあるがままとして、行動していくしかないと
          思います。
          ただ、その観念が、幻聴みたいな形だと分裂の薬物が
          多少必要なのかもしれないけれど、そうではないと思います
          ので、薬物は必要ないと思います。


      [449] Re[3]: 強迫と鬱・・

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        ・投稿者/ Nishikawa -(2005/03/06(Sun) 01:49:13)


          強迫観念が浮かぶと言う症状は、もちろん治ります。
          基本的に私の見た方々は、ほぼ治っていますので、ご安心を。



    [441] 携帯電話

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      ・投稿者/ かっせ -(2005/02/21(Mon) 12:15:23)

        僕の携帯電話を故意的に水で濡らして壊してしまいました。親に何とかねだって最近機種のドコモのN506iSを買ってもらいました。これで3回目です。どうしても濡らしたくなるんだよな…。
        はっきりいってまた水に濡らさないという保障が自分でもありません。
        またおふろの入りすぎで水道代が3万になってしまいました。
        一家の赤字を何とかしなくてはなりません。
        どうしたらいいでしょう。何かいいアドバイスをください。


      [444] Re[1]: 携帯電話

      記事引用返信

        ・投稿者/ Nishikawa -(2005/02/22(Tue) 02:43:40)


          親がお金を出してくれなくなるまで、携帯を壊し続けるのが良いと思います。
          限界が来ないと治療に取り組む意欲はわきづらいですから、まずは親御さんが経済的に破綻するか、もしくは親から一銭も小遣いがもらえなくなるまで、ひたすら浪費を続けるのがいいと思います。
          出来れば家計簿をつけて、OCDが一体どれぐらい生活に金銭的な被害を与えているか、チェックしてみるのも良いかも知れません。

          そしてそれらを原動力に、行動療法を行ってください



    [435] 変な質問ですみませんが・・・。

    記事引用返信

      ・投稿者/ うめ -(2005/02/14(Mon) 12:19:37)

        皆さん、こんにちは。
        とてもお聞きしづらい事なので、どうしようか迷っていたのですが、
        不便というか、生活しづらいのでアドバイスをお願いします。
        トイレで、大きい方をした後、紙で拭く時どういう風に紙を持って、どう拭けば汚さずにできるのでしょうか?(保育園児みたいな質問ですよね^^;)
        拭き終わった後、手が臭う時があるんです。( ´Д`)
        いろいろと拭き方を変えてやってみたのですが、拭きにくかったり、ちゃんとふき取れているのか気になって、拭く回数が増えたりしてしまいます。どうすればいいのでしょうか?





      [436] Re[1]: 変な質問ですみませんが・・・。

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        ・投稿者/ Nishikawa -(2005/02/15(Tue) 01:11:27)


          どのように拭き方を変えても、汚れた感覚をぬぐうことは出来ません。
          それは『感覚』であって、リアルな汚れではないからです。
          ウォシュレットで洗おうが、洗剤でごしごし洗おうが、一時的にマシになる以上に感覚は拭えません。
          むしろそれに費やした時間だけ、悪化します。

          解決法は
          1、小学校の時にしていたように、昔の拭き方で拭く
          2、紙に大便が付着しているかどうか、確認しない
          3、手の匂いをかいで付着しているか、確認しない
          じゃないでしょうかね


      [437] Re[2]: 変な質問ですみませんが・・・。

      記事引用返信

        ・投稿者/ うめ -(2005/02/17(Thu) 11:56:02)


          Ni shikawaさん、お返事どうもありがとうございます。
          おっしゃる様に、”『感覚』だけなのかもしれない”とも思ったのですが、
          実際に臭いがするのです。あっ!臭いも『感覚』ですね。
          汚れたような気がするという感覚
          臭いがするという感覚
          臭覚も、強迫観念で実際とは違う感じ方になったりするのでしょうか?
          同じように拭いても、臭う時と臭わないときがあるのですが。
          恥をさらけ出す事になるのですが、昔、袖の長い服を着ていて袖口に見るからに付いていた事がありました。付いていた袖口の部分と、今臭う手の部分がたぶん同じような位置だったと思うのですが・・・。
          強迫観念で、臭うと感じるだけなのでしょうか?
          私の拭き方が、下手なのではないかと思うのですが・・・。
          確かに、臭いに過敏になるのは強迫観念のせいだと思いますが、手の臭いもそうなのでしょうか。



      [438] Re[3]: 変な質問ですみませんが・・・。

      記事引用返信

        ・投稿者/ Nishikawa -(2005/02/20(Sun) 01:00:50)


          >同じように拭いても、臭う時と臭わないときがあるのですが。
          確認さえしなければ、臭う時と匂わない時の差は気になりません。

          OCDが嗅覚に影響するかどうかはハッキリとわかりませんが、仰る内容は対人恐怖症の親戚である自臭恐怖にちかいのかなあと想像しました。
          自臭恐怖はまたOCSDとして、OCDの親戚でもあると思います

          手の匂いが昔のエピソードのそれと関連するか、皆目検討もつきませんが、検討がついてもつかなくても、現在治療的に行うことは同じで、手の匂いを嗅がない、つまり確認しないということに尽きると思います。


      [439] Re[4]: 変な質問ですみませんが・・・。

      記事引用返信

        ・投稿者/ うめ -(2005/02/20(Sun) 12:58:48)


          Nishikawaさん、お返事ありがとうございます。
          自臭恐怖がどういうものかよくは知りませんが、臭いが気になるのは、『臭うという事は手に便がわずかでも付いたからでは?』という不安からなので不潔恐怖の方だと自分では思っていたのですが。
          せっかくアドバイスをして頂いているのに反論してすみません。頑固なものでお許しください。

          手の汚れを気にするとトイレが不便になるので、できる限り確認をしないようにしていこうと思います。
          馬鹿馬鹿しい悩みに答えて下さりどうもありがとうございました。
          Nishikawaさんには以前もお世話になりました。何度もばかげたくだらないと思われるようなことに付き合っていただいて感謝しています。
          ありがとうございました。


      [440] Re[5]: 変な質問ですみませんが・・・。

      記事引用返信

        ・投稿者/ Nishikawa -(2005/02/21(Mon) 00:00:10)


          自臭うんぬんは、全く私の邪推でして、申し訳ないことです。
          うめさんが他人から「大便臭がする人間」と思われるかどうかについて気にされているかいないかが、キーポイントになるのだと思います。

          いずれにせよ逆説的になりますが
          「匂いの確認をする⇒匂いが気になる」という悪循環になりがちなのです。
          もし気になっても確認しないとなると一時的にとても不安になると思いますが、全体として症状が減っていくと思うので、頑張ってください


      [442] Re[6]: 変な質問ですみませんが・・・。

      記事引用返信

        ・投稿者/ うめ -(2005/02/21(Mon) 12:52:43)


          Nishikawaさん、お返事ありがとうございます。
          昨日の今日で違う事を書くのは自分でも意思がまとまっていないようで情けないのですが、考えてみてやはり拭き方が悪いのでは?というのが否定できないでいます。
          手をお尻につけながらぬぐって拭くせいで、何回か拭いていると手を付ける所にも汚れが広がるせいで、臭くなるのではないかとも思うのです。
          今まで、気づかなかった事がある時気づいて、今まで間違っていたんだという事もありますよね。それと同じなのでは?とも思うのですが。
          理屈っぽいですね。すみません。
          強情で素直に専門家の話を聞き入れないのは良くないのですよね。
          すみません。
          行動療法は、嫌な事を我慢してやっていって気にならなくなるのですよね。それは分かっているのですが、どうもまだ受け入れていない部分があります。
          汚れた手で、洋服に触れるとそこも汚れてしまうと思ってしまいます。
          今までと違うやり方で拭いていこうかと思うのですが、駄目なのでしょうか?
          「強迫のせいなのかな」という気持ちも少しありましたし、こちらはまじめに答えてくださる方ばかりなので書き込みをしたのですが、拭き方が悪いせいだと思うならこちらに書き込む必要はないですよね。
          すみません。

          人から臭いと思われるのは嫌ですし、体臭などは気にしますが、臭いよりも汚れが気になって、臭いで汚れたかどうかを見分けるというか、確認しているので、臭いは汚れたかどうかの目安なだけです。

          励まして頂いたのに申し訳ないのですが、拭き方を変えていってみようかと思っています。






      [443] Re[7]: 変な質問ですみませんが・・・。

      記事引用返信

        ・投稿者/ Nishikawa -(2005/02/22(Tue) 02:41:00)


          いえいえ。しんどいのは私ではなくてうめさんですから、取り立てて私が何かを気にするということはありません。

          自らの中で腑に落ちない限り、行動療法は取り組めるものではないですし、無理の無いことだと思います。

          拭き方を変える事で生活が楽になることは決して無いというのが、私の持論ですが、その持論が変わらないように、うめさんの拭き方を変えたいという思いも強固なものなのでしょう。

          いまから30通りばかり異なる拭き方を編み出して、毎日ありとあらゆる拭き方を試みながら一ヶ月過ごしてみませんか?
          一ヵ月後にマシになっているようであれば、それでいいですし、なっていなければ、諦めて行動療法に取り組んでください。



    [432] 助けてください・・

    記事引用返信

      ・投稿者/ マリ -(2005/02/08(Tue) 19:08:38)

        私の旦那さんは、強迫性障害。この病気になって4年です。今は病院にカウンセリングに行っています。彼は、金庫を一日中確認したり、ガスの元栓、戸締りを何回も何回も確認しています。特に車の運転にはひどい症状が出ています。(同じ道を一日中回ったり・・・)一人では、心配なのか私も一緒に連れて行かされます。もう、彼を支えて行くのが、嫌になってきました。どうしたらいいですか????


      [434] Re[1]: 助けてください・・

      記事引用返信

        ・投稿者/ Nishikawa -(2005/02/08(Tue) 23:32:24)


          ええと、とりあえずそのことに関して病院のスタッフに相談されるのが良いと思います。
          可能であれば夫婦同席の面談で、奥さんの気持ちを扱ってもらってはどうでしょう?

          別れちゃダメだって訳でもないし、別れなきゃダメだって訳でもないですよ。
          ご夫婦としてはかなり大変だろうし、嫌になる気持ちも十分わかります。OCDに疲れたとしても、誰も責める由が無いです。

          まあでも、どうなんでしょうね。4年間で初めて嫌になったわけでもないでしょうし、「嫌だなあ」ってのと「支えなきゃ」ってので、結構行ったり来たりしてこられたんじゃないでしょうか?
          今は「嫌だなあ」にバランスが傾いてるんでしょうね。



    [425] アドバイスお願いします

    記事引用返信

      ・投稿者/ みり -(2005/01/31(Mon) 23:01:04)

        はじめまして。
        昔から強迫障害の症状はあったのですが、気をつけていれば日常生活に支障はなかったので病院にもいったことがありません。
        ただ最近自分が海外に住みだしたこともあり、日本にいる家族に何か悪いことが起こらないかと不安になることが多く、特に確認行為を繰り返してしまいます。
        それに一緒に住んでいる彼が3日ほど前から別の国に出張に行っているのですが、心配でたまりません。また私は学生で今は学校が休みのため、家にひとりでいますのでますます確認行為、お祈りをする回数が増えています。
        彼が帰ってきたら一緒に病院にいこうと思っています。でも彼が帰ってくるのは10日後です。
        それまでどうしたら良いでしょうか。今すぐにでも病院に行ったほうがいいのでしょうか。あと10日間もこの状態で一人で過ごすのかと思うとそれも不安なのです。
        彼は毎日電話をかけてくれるのですが、このことを伝えるべきでしょうか。でも伝えたらわたしのために心配かけてしまいそうでそれも躊躇しています。
        とりとめのない文章になってしまいましたが、どうかアドバイスお願い致します。


      [426] Re[1]: アドバイスお願いします

      記事引用返信

        ・投稿者/ Nishikawa -(2005/02/01(Tue) 03:27:12)


          かつて軽かったとか重かったとか関係なく、現在の生活に支障があるようでしたら、なるべく早く病院にかかられたほうが良いと思います。
          現地の病院でのやり取りが十全に出来る体制があるといいんでしょうけど、その辺はどうでしょうか?

          彼氏には伝えても伝えなくても、10日間の不安がそれほど変わるわけではないので、どちらでも良いとおもいます。
          どうしても迷われるようであれば、コインを投げて決めてください。
          でも電話で説明しきるには、やや難解かも知れません。

          勝手を言わせてもらえれば、
          1、明日精神科の病院に行き、診断、服薬開始
          2、1週間後再来院し、薬の増量
          3、彼氏の帰国、彼氏に説明
          4、さらに1週間後、彼氏と共に病院に行く
          ってのが良いとおもいます。


      [431] ありがとうございます

      記事引用返信

        ・投稿者/ みり -(2005/02/06(Sun) 00:38:31)


          遅くなって申し訳ありませんが、アドバイスありがとうございました。
          こちらの病院や受け入れ態勢について、調べてみたいと思います。
          誰かに相談できたということで、少し症状が和らぎました。
          本当にありがとうございました。


      [433] Re[3]: ありがとうございます

      記事引用返信

        ・投稿者/ Nishikawa -(2005/02/08(Tue) 23:25:04)


          お疲れ様です。
          回復されることを祈っています。



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フォーラム管理者:melody
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