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Edited by Kiryuu Web Laboratory as Child Forum K-Edittion Ver 1.11
■記事引用返信■ ・投稿者/ yuko -(2005/01/23(Sun) 20:12:19) 私の彼は潔癖症です。メールでお医者さんに質問したら強迫性障害だと思うとの事でした。私は彼に、どう接したらいいのかわかりません。ずっと我慢していたのに、先日は何回も手を洗い続ける彼に嫌な顔をしてしまった上に、そんなにあたしの事汚いとおもってるの？と言って彼に嫌な思いをさせてしまいました。 私は今後どの様に彼に接していけばいいでしょうか。教えてください。 [413] Re[1]: どうしたらいいですか？ ■記事引用返信■ ・投稿者/ Nishikawa -(2005/01/24(Mon) 00:11:12) 彼女として、彼氏にどうして欲しいかを伝え（例えば二人でいる間は手を洗って欲しくないとか）、彼氏として、彼女にどうして欲しいと思っているのか（例えば、＊＊の後は手を洗わせて欲しいとか）を尋ね、 妥協出来るようであれば妥協し、無理ならちょっと間を開けてください。 [416] Re[2]: どうしたらいいですか？ ■記事引用返信■ ・投稿者/ ＫＡＥＤＥ -(2005/01/27(Thu) 03:05:27) こんにちは、 yuko さん。 私も現在、強迫性障害闘病中（４年位）の２４歳、男です。以前、付き合っていた女性がいましたが、私がこの病になってから、彼女もやがて対人恐怖症、パニック障害を患い、別れました。今思うと、言葉では表せない迷惑とストレスを与えていたことと思います。 この病気は周囲の人間関係すら、影響を与える厄介な病です。本人が苦しいだけなら周囲がカバーすれば良いのですが、周囲の人間も介護にあたる人間の様に疲労していきます。さらに当人は見た感じは健康に見えるので、余計にストレスを受けるんですね。 具体的な事は良く分かりませんが、彼氏サンは本当に強迫性障害ですか？これは潔癖症と強迫性障害は全く別だからです。彼氏サンは手を洗う行為を苦痛とか止めたがっていますか？それとも自ら進んで洗い、満足してますか？もし苦痛を伴う行為は立派な強迫性観念による強迫行為です。これは可能なら直ぐに専門医の診察を受けて下さい。その際、 yuko サンが付き添い人になることがきっと二人にとって良いことだと思います。強迫性障害は当人だけでは対処しきれない面を持ち、協力者が必要です。まして当人に近しい人物は自ずと闘病生活に巻き込まれますから。 苦しいのは彼氏サンです。でも周りの人間も大変です。その事を当人は理解しています。でもどうしようも出来ない、止められない、強迫観念が襲う、これがこの病気の怖い所の一つです。どうか無理をせず、２人で解決しようと抱え込まずに、家族、両親、理解ある友人などに相談、通院するなどしてください。早期治療が有効なのはこの病気も一緒です。 それと彼氏サンは yuko サンを汚いと思っていないと思えます。汚れた→ yuko に触れたら今度は yukoサンが汚れる、危険だから洗う、そう考えているのではないでしょうか。人を大事にする気持ちすら、この病は犯します。こんな病が早く無くなるように頑張っていきたいですね。 [417] Re[3]: どうしたらいいですか？ ■記事引用返信■ ・投稿者/ Nishikawa -(2005/01/27(Thu) 11:49:12) >KAEDEさん そうですねー。 中には自らの汚れを他人に移しちゃうんじゃないかということを心配される方もいますねー。 小さい子どもさんとか、女性とか、妊婦さんとか、まあ何かしら自らが清いもの、穢れ無きものと見なすものが触れられなかったり、新しい服を試着して、その服が汚れたらどうしようと思ったり、てな感じで。 [418] Re[4]: どうしたらいいですか？ ■記事引用返信■ ・投稿者/ yuko -(2005/01/27(Thu) 18:41:23) KAEDEさん、お返事ありがとうございます。彼はKAEDEさんの１つ下の２３歳で、私は１９歳です。よろしくお願いします。 そうですよね。辛いのは彼自身だというのはわかっているんですが、私の顔を触ってから手を念入りに洗ってたりウェットティッシュで拭いたりしているのを目の当たりにしてしまうと、やっぱり傷つきます。この前も、言ってはいけないと思いつつ、「私の事そんなに汚くて気持ち悪いとおもってるの？」と言ってしまいました。彼はちょっと怒って、違うよ。俺が潔癖症なのわかってるでしょ？と言われてしまいました。その後からは私を触ってから私の前でウェットティッシュを取り出すのはやめていますが、パッとしない関係が続いています。彼は一人暮らしであまり実家には帰らないので、向こうのご両親やご家族は少し神経質かなと感じる位で、こんなに重度だと思っていないと思っています。 彼は手を洗ってから満足しているように見えますが、かなり時間をかけて洗い、ティッシュや乾燥機で乾かします。そういう彼を見るのも、最近はとても苦痛なので目をつむるようにしています。 ＫＡＥＤＥさんは、何がきっかけで強迫性障害になってしまったんですか？差支えがなければ教えて頂きたけますでしょうか。後、以前お付き合いをしていた女性は、どんな事をＫＡＥＤＥさんにしてくれましたか？ [419] Re[5]: どうしたらいいですか？ ■記事引用返信■ ・投稿者/ ＫＡＥＤＥ -(2005/01/28(Fri) 18:12:36) 返事遅れました、ごめんなさい、ｙｕｋｏさん。この病気にかかる人は、真面目、神経質で几帳面、正義感が強い、完璧主義者、などが多いらしいですね。私は自分が悪い意味でこれらの要素を含んでいたと思います。他人の目を気にしたり、自己を正当に認識出来ない、う〜ん、幼い？とも思えます。ですからこんな人は結構多いと思います。強迫性障害には要素があって、引き金というきっかけが存在して、表に現れるみたいですね。予備軍はかなりの数に上ると聞いています。アメリカでは１００億人もいて、理解や治療はかなり進んでいますが、日本は未だに脳の病気か、心の病かどちらだ？（どっちの要因もあり、脳には目に見えて分かりつつあるそうです）と進歩、遅いです。で、肝心のきっかけは、 配達人（荷物）が怪我してた、多分 駐車場に車止めて、ドア開けたら、下に喧嘩何か分かりませんが、血が散乱していた。とか です。私は血液恐怖症（不潔恐怖症）もありますから、引き金はこれですね、多分。あと大学で１人生活をはじめ、その責任感（アパートで火事を起こさない、泥棒に入られない）などが、自分を追いつめたのでしょう。 彼女は健康体の私とそうでない私を知っているので、なおさらつらかったはずです。遠距離恋愛であったので、私も彼女もお互いに言葉で埋めようとしましたが、これはこの病には意味がなかったかもしれません。でも、今でも彼女の存在を神化するつもりはありませんけど、その時、支えてくれた彼女を私は生涯忘れられない、その気持ちを踏みにじったこの病と自分を必ず治すと誓いました。４年間、忘れたことはありません。 ｙｕｋｏサン、私の彼女は、最後に「ごめんね、支えて上げられなくて。前向きである、笑顔の良いあなたに戻ってください」と泣きながら言いました。彼女も病でしたから、つらかったはずです。私はｙｕｋｏサンに言えることは、あなたも引きずられないでほしい、という事です。強迫性障害者は不安や強迫観念に確かな理由を持っています。血液＝病気、車の運転＝事故、てな具合に。ですからｙｕｋｏさんがあるとき、「私が悪い？私の方がおかしい？」と思ったら危険です。これが強迫性障害のもう一つの危険性だと思います。精神的に健康体の人が参ってしまうのです。 断言します、ｙｕｋｏサンが合理的で、健康体の人間です。彼氏を支える上で必要なのは医学的治療と「私がささえる」という精神的支えです。これは供に進行して治療は意味があります。ｙｕｋｏサン、もし疲れたら、別れるのでは無く、彼氏と会っていないときに、大いに自分を楽しんで下さい。切り離すことが困難で、罪悪感を感じるのは、彼氏が大切だからです。だから大切なら自分を大事にしてください。そして「よし、可愛がってやるか〜(^-^)」位がきっとうまくいきます。手を洗ったら、皮膚が荒れるよ危険だよ、傷口からとか。合理的に意見 私は必ず、治します。もしまだ続くなら、アメリカに行ってでも治します。頭に電流を流しても治します（アメリカ医学で認められている治療に、脳に微量の電流を流す治療があるらしいです。日本では効果と安全性が認められてないために行われていません）ｙｕｋｏさん、無理せず頑張って。Nishikawaサン、お返事、感謝です。これを読んでくれる事、少しでもお役に立つことを願っております。 う〜ん、長文でカッコつけすぎですね。これが良くないな、几帳面すぎたかな。 [420] Re[6]: どうしたらいいですか？ ■記事引用返信■ ・投稿者/ yuko -(2005/01/28(Fri) 18:55:36) KAEDEさんお返事ありがとうございます。 最近、私の方がおかしいのかなと思い始めていたので、ＫＡＥＤＥさんからのメールを読んで安心しました。彼と離れることも考えましたが、やっぱり前の彼を思い出してしまうといつか治って、また前みたく戻れるかもしれないと思ってしまう自分がいます。彼は私が大学を卒業したら、結婚しようと言ってくれています。今そのために一生懸命働いてお金を貯めているようです。でもその結婚生活に支障をきたすのではないか、不安です。それまでに治ればいいのですが・・・。私は彼を支えてあげたい気持ちでいっぱいです。でも私もいま、支えが必要だと感じます。彼に十分甘えられないストレスは溜まる一方です。どうしたらいいのか自分でわからないんです。満たされない気持ちのまま、私はずっと過ごしていくのかと思うと押し潰されそうになります。彼には、これを言っていいのかな、こう言ったら気にしちゃうかなと色々考えてしまい、ただ黙っています。このままでは危険ですね。私も参ってしまうのはもう時間の問題です。でも、彼を支えられるのは私だけなんです。頑張らなくてはいけませんね。彼の前ではいつも、笑顔でいるように心がけているんです。頑張らなくちゃ。頑張ります。 [421] Re[7]: どうしたらいいですか？ ■記事引用返信■ ・投稿者/ ＫＡＥＤＥ -(2005/01/28(Fri) 23:51:38) ｙｕｋｏさんへ、 ｙｕｋｏサン、自分で抱えすぎです。それでは自分の彼女みたく、壊れてしまいます。それは、経験者として避けて欲しい、本当に避けて欲しい事です。 まず、「彼を支えるのは私だけ」では大変です。まずご両親、これは自分のでも、彼氏のご両親でも、相談しやすい、理解を得やすい方になさって下さい。「ただの神経質」だと思っておられるなら、理解していただく状況として彼の行動をしっかり報告して見るのも手です。彼の使った１日分のテッシュやシートタオルを集めたり、デートや私生活での強迫性行為をお話ししてみて下さい。両親にとってはこれだけで、異常性が伝わります。そのあと「これは強迫性障害というれっきとした病で、治療を受けるべきなんだよ。私も協力するけどみんなも協力して」と、しっかり伝えて下さい。彼氏は強迫性障害そのものに目を背けている様な感じを受けます。きっとあなたとの関係が壊れるのが怖いのかもしれません。仕事先でも、おそらく影響が見られるはずです。何より怖い事が社会生活に影響が出る事と、そのあと社会生活ができなくなる事が一番怖いのです。これは何としても、精神科、神経科、メンタル系の病院で診察を受けることが大事です。自分も大学だけは卒業するために、必死でした。でも、辛かった。人の居る空間、すれ違う時の空気の流れ、トイレの滴、机に赤く落書きされた点、他人の話す時の唾、返されるプリント、印鑑の染み、買い物時の店員の手の切り傷やキズバン、半引きこもり状態の生活です。大学〜アパートの間の往復だけの生活でした。 お願いです。自分はｙｕｋｏさんを優しい方だと感じました。そんな良い方に、不幸になってほしくないですし、彼氏にもこの病気で、長い間苦しむことは、避けてほしいです。率直に言わせていただければ、今のままご結婚されて、幸せになれるでしょうか？この間、このサイト様の掲示板に強迫性障害になって、家事ができず、夫とのいざこざが絶えず、実家に戻った、そんな方もおられました。夫も辛かったはずです。理解しようにも、どう理解したら良いか分からなかったはずです。本人も辛かったでしょう。幸せな生活を自分が原因で止まってしまったのですから。 ｙｕｋｏサン、辛いことを、想いを、彼氏に話すのも愛情じゃないですか？隠すことや、目を閉じて良いところだけを見るのは、幻に等しくないですか？あなたに本当に彼氏に愛情があって、彼氏もそれに答える愛情があるなら、手を取り合って闘病することに何の間違いがありますか？それが「格好悪い」と、「ただの神経質だ」と言い切る彼氏を私は、経験者として、男性として、（この場は彼氏サンも強迫性障害者として）同じ強迫性障害者として、否定します。そんなの愛情では無いです。プラトニックな関係なら「良いところだけの生活」も可能でしょう。でも普通の、ごくありふれた「幸せな夫婦生活」を目指すなら、結婚前にこの壁を越える事を、おすすめします。完治してから結婚、でなくてもイイ。治療して、少しでも改善傾向が見られたなら、それがステップになって、糧になると思います。だって努力している姿が、人間に感動を与えるなら、それは夫婦も一緒ですよね。人間、頑張っている人が居たら応援しますし、投げ出す人には、手も貸しません。応援もしません。ｙｕｋｏサンが、勇気を出したからここで多くの人が、助言したりできたんです。自分も勇気を、頂いた気がしましたから。 ｙｕｋｏサン、無理に笑顔を作る事は無いです。本当の笑顔を取り戻す、その努力と手段が、本当の笑顔を取り戻す様な気がします。 自分は、負けません。泣いても病気は無くならないです。ならば、踏ん張ってみよう。強迫行為（異常な回数や時間手を洗ったり、何回も確認したり）や観念（不安や恐怖感）に従っても、この気持ちは捨てません。諦めたら、今までのことがダメになるから。だから彼氏サンにもｙｕｋｏサンにも諦めないで、頑張ってほしい。 すいません、長文になってしまって。ｙｕｋｏさんに正直、昔の彼女の姿を重ねてしまった事を、白状します。許して下さい。同時に、自分も偉そうな事が言えない重症患者なのに、彼氏サンを否定する発言を、どうか許して下さい。２人が、幸せになりますように。 [424] Re[8]: どうしたらいいですか？ ■記事引用返信■ ・投稿者/ Nishikawa -(2005/01/30(Sun) 12:41:32) あー、なんというか、そのー・・・ OCDの人は結婚できるかというともちろん出来るので、結婚には問題が無いです。 結婚生活に支障が出るかというと、まあ出ますけど。 多かれ少なかれ結婚生活には色々と支障が出ると聞きますんで。 しかし「受診する」という件に関してすら話し合って妥協できないのであれば、当然結婚生活という多大な妥協の必要なものは難しいです。結婚生活を続ける事より受診の方が難易度低いですから。 要は「受診する気になるように、色々と働きかけること」＝「支えること」だと思います。 まあとりあえず、まずはyukoさんが受診されるのが良いんじゃないかなあと思います。微妙に煮詰まってるみたいだし、下手したらウツっぽいかも。 で、自分のウツの治療に何回か行きながら、彼氏さんについて来てもらうというのはどうでしょう？釣りみたいですけど。 |
■記事引用返信■ ・投稿者/ 尚 -(2005/01/12(Wed) 12:52:05) こんにちわ。私は 強迫性障害かどうかよくわかりませんが それによくにた 症状が昔から続いてるような気がします。 多分概念のほうだと思われますが 必ず頭の中には、小説チックな文章や、ドラマ化された 自分を客観的に見る言葉が次々浮かんで ほとんど毎時、それが続きます。 意識してなかったんですが、それも強迫性障害といえるのでしょうか？ あとは、 友達に言った言葉や、ネット上で発言した言葉などが 本当にあってるのか、相手が失礼に思ってないか そして、嫌われてはいないか。 とても気になります。 確認のほうはあまりしないです。 異常とはいえない程ですが 何度も、ガスの元栓はきったかなど 寝るときは気になって仕方がないです 最近ではなぜか 人としゃべるのが面倒くさいです [409] Re[1]: 強迫性障害？？？ ■記事引用返信■ ・投稿者/ Nishikawa -(2005/01/15(Sat) 01:15:49) 日常生活が不便なようであれば、病院にいかれればよいと思います。 ドラマ化された自分を見るのが楽しみであれば、まあそれはそれでよいのではないでしょうか？ あと人としゃべるのが億劫になるのは、どちらかといえばウツです。 |
■記事引用返信■ ・投稿者/ ルル -(2005/01/13(Thu) 05:05:08) お世話になります。わたしは強迫行為や強迫儀式といったようなことは あまり目立って症状としてはすごく軽い方だとおもうのですが、強い強迫観念にとらわれていて毎日が怖くて不安でいっぱいでその自ら浮かんでくる考えがどうしてもしつこくてとらわれてしまいなかなかそういった はたからみたらバカにしか思えないようなありえないような考えが取り消すことが難しくて不穏時のクスリをのんで寝付くまであたまのなかがいっぱいでとても辛いおもいをしている毎日です。 ほとんど強迫観念で強迫儀式のないわたしでも 強迫性障害と診断されることはありますか？ 強迫観念と強迫儀式セットだった場合にしか強迫性障害とは いえないのでしょうか・・・？ 強迫性障害はどのような場合・・また私のような観念だけの場合でも 強迫性障害と診断されることはあるのですか？ いまかかりつけの先生からは強迫症状がでているから・・といわれますが、やはり強迫性障害として認めてしまったほうがココロ的にはそうなんだー・・とおもえるのですがどうでしょうか？ 強迫観念にとらわれて日常的に非常に辛いわたしは強迫性障害と考えても良いものなのでしょうか・・・？ おしえてください。 |
■記事引用返信■ ・投稿者/ ルル -(2005/01/01(Sat) 11:09:22) どうも強迫観念がなかなかとれなくて苦しいです・・。 刃物に対する強迫観念。・・それと対人関係の強迫観念。 とがったものをみると傷つけたくなってパニック！だし他人の行動が自分の変な行為でそのことばかりになってアタマに嫌な考えが浮かんで苦しいです。考えてもおかしいことは分かっているはずなのに些細な観念が負担な毎日です。。強迫神経症かなと感じています。 ある本を読んだらほんとにそうおもったから。。 トラちゃんからルルにニックネームかえました。 わたしは強迫神経症なのかなあ・・ 辛いかんがえが突然アタマで混乱させるので本当にまいります・・。 [394] Re[1]: 強迫観念？？ ■記事引用返信■ ・投稿者/ Nishikawa -(2005/01/01(Sat) 21:32:28) 強迫神経症なのかどうなのかは、掲示板の文面からだけではわかりませんが、強迫観念は別名「浸入思考」とも呼ばれています。 突然日常生活に割り込んできて、しかも強い確信や強制力を伴うからです。 とにかくは病院に行って見るのが良いと思います。 [396] 強迫観念と神経症・・？ ■記事引用返信■ ・投稿者/ ルル -(2005/01/02(Sun) 23:09:17) 強迫神経症は脳の病気ですか？ こころの病気ですか？ わたしはやたらと物を一からあるものを数えたり なにか怪しいかな？と思うとその場のことが忘れられなく いつまでもかんがえてしまいます。・・ とにかくかかりつけの医師に相談してみます。 すこし前からなんでもすぐ気にしだすことが多くなって それがきえません・・・。 文面上での言葉ではわたしが強迫神経症かわからないのも確かに わかりました。 ただ異常にさまざまなことを気にしたり浮かんでくる考えが 消されないのはどうか？と感じます。 強迫観念だけでは強迫神経症と判断するのが難しいのでしょうか？ [399] Re[3]: 強迫観念と神経症・・？ ■記事引用返信■ ・投稿者/ 匿名 -(2005/01/03(Mon) 10:09:50) 心の病気だと考えられます。 脳の機能の所為にするより、自分の心と向き合って 心を解放していく（ここはどう表現するか難しいのですが） ことを念頭に置いておくことが大切だと思います。 脳→心 という図式ではなく、 心→脳 という形で強迫観念は起こるものだと 私は感じています。お大事に。 [400] ひどくなってきました・・・ ■記事引用返信■ ・投稿者/ ルル -(2005/01/03(Mon) 10:46:42) わたしはうさぎ室内でかっているのですが手がばい菌にむしばれる思いでそれから強迫観念につづき手を何度も洗わんないと安心できなくなりました。・・手を洗っているあいだはいいのですがしばらく経つとまたこわくなります。ココロの辞書を借りてきたら脳からくるこころの病気とのこと。神経科に行くべきでしょうか？神経内科に行って相談すべきこと でしょうか？脳の異常なのに神経科では検査しないのでしょうか？ 強迫性障害は神経科ではなにをしますか？ また検査しても健常者と罹患者ではどっちもどっちでわからないことも 細かく判断できないことはあるのでしょうか？ 辛いです・・・。 本に検査後の写真とかでてたりしてましたけどこれはココロの病気で脳のことを裏づけるためだけのもので実際はココロ事態の病気としてみなしても良いのでしょうか？ 強迫障害はてんかんのように検査をして診断するのですか？ 教えてください。いつもありがとうございます。 [404] Re[5]: ひどくなってきました・・・ ■記事引用返信■ ・投稿者/ Nishikawa -(2005/01/06(Thu) 00:21:23) 強迫神経症は脳の回路の病気だというのが一般的な解釈です。 その検査には脳波などは用いません。外から調べる限り異常がある部分は同定されません。 調べられるのは強迫観念と強迫行為の強さ、程度、量、日常生活の阻害度合いなどです。 神経科は末梢神経系を診る所ですから、強迫神経症は科が違います。神経内科も違います。 大脳ですから、精神科に行ってください。ちなみに心療内科も本来は違いますが、まあ診てくれると思います。 |
■記事引用返信■ ・投稿者/ ルル -(2005/01/05(Wed) 01:35:45) わたしは自室でウサギをかっているのですが あるときからやたらとその掃除後の手の汚さに嫌になりそのうち 飼育以外・・普段でも手をあらわないと菌にむしばまれそうで 怖くて不安で毎日異常なほどまでに徹底して手をあらわずに いられなくなりました・・。 手はがさがさです。 洗わないとそわそわするんです。 治るのでしょうか・・・？ [403] Re[1]: 不安がｓ強くなってしまいました。。 ■記事引用返信■ ・投稿者/ Nishikawa -(2005/01/06(Thu) 00:13:58) 確認強迫より洗浄強迫の方が治りやすいです。 たぶん暴露しやすいからだと思います |