newSpeakBBS   新規投稿 ┃ ツリー表示 ┃ スレッド表示 ┃ 一覧表示 ┃ トピック表示 ┃ 番号順表示 ┃ 検索 ┃ 設定 ┃ ホーム   30 / 96 ﾍﾟｰｼﾞ ←次へ　｜　前へ→ Re(8):ヤジ！  ラクシュン  - 14/6/26(木) 23:35 - 引用なし パスワード    >３２歳近いことがわかっており、高齢出産や不妊治療を受ける女性が増加をしています。 「不妊治療」もある。 ・ツリー全体表示 Re(7):ヤジ！  ラクシュン  - 14/6/26(木) 23:26 - 引用なし パスワード    あ、「少子化」は関係なかった。 ・ツリー全体表示 Re(6):ヤジ！  ラクシュン  - 14/6/26(木) 23:21 - 引用なし パスワード    ＞バジル二世 さん 私の環境ではそのページ見れない。ｗ ＞Josef さん >いや、そういう的外れのヤジだった方が差別性が強いのでは？ たしかにね、ここは後で私も考えました。 >もともとその人が強い偏見（女は早く結婚して子供を産め、とか）を持っていればこそだから。 ここは「偏見」といえば偏見かも知れませんが、「メスの選り好み」というか生物学的受動性というか、最終決定権を女が持っていることからくる男の無意識のジレンマみたいなこと、なのかも知れないな、などと考えたりしています。 この生物学的要因に根を下ろすジレンマ、イライラみたいなものの逆バージョン（女→男）は何に相当するのかなぁ、などと。 >（…）実際にはそうではありません。ヤジは発言をよく聞かず、晩婚、出産、育児といったワード >だけに反応して発せられたものと思われ、ヤジ主の偏見が強く出たものと私は判断します。 「そうではありません」と言いますが、塩村議員の質問内容には「東京の女性は他の都市よりも晩婚、晩産」だから「サポート」をという流れになっていますね。だからここでの原因は「晩婚・晩産」にある訳でしょう。でしたら、「はやく結婚した方がいい」（「はやく」があったかどうかは後日確認(あまり気が進まない)）という鈴木議員のヤジは正当なものになってしまいませんか？ そしてそのヤジ（主張）には一定の根拠があると思います。 少子化の一因が「晩婚」「晩産」にあるように言われていますからね。 32歳あたりから妊娠率が下がってくる生物学的事実から。 ・ツリー全体表示 Re(6):ヤジ！  ナナコ  - 14/6/26(木) 3:00 - 引用なし パスワード    件の下劣なヤジが飛んだ後に、周囲から一斉に笑いが起きたそうだから、 鈴木議員は「空気を読んで」ヤジったわけで、都議会における支配的な空気が そういったものなのでしょう。 七生養護学校事件を起こした都議連中もまだ議席を持っているし、 都議会の民度の低さがよくあらわれている騒動だと思いました。 ・ツリー全体表示 Re(5):ヤジ！  Josef  - 14/6/25(水) 16:36 - 引用なし パスワード    ＞ラクシュンさん： >「育児」支援についてのヤジなら、多くの場合結婚したから育児を問題にできるわけだから件のヤジは単に的外れということになるし、それはそれで女性蔑視や差別という概念とは結びつかないでしょ。 いや、そういう的外れのヤジだった方が差別性が強いのでは？だって今してる話と関係ないのにいきなり「まず自分が結婚しろ」とヤジるのは、もともとその人が強い偏見（女は早く結婚して子供を産め、とか）を持っていればこそだから。 塩村議員の質問内容を確認してみました。冒頭の挨拶部を除いて、発言は次のように始まります。 「東京の女性は他の都市よりも晩婚、晩産です。都道府県別の第一子出産時の母の平均年齢は東京都がずば抜けて高く、３２歳近いことがわかっており、高齢出産や不妊治療を受ける女性が増加をしています。東京は都会であるがゆえに、周囲との関係が希薄で、女性が妊娠、出産、育児にかかわる悩みをひとりで抱えてしまうという弊害があります。こうした問題をかかえる女性たちのサポートを東京都は積極的に進めていくべきです。特に、周囲に相談ができる人がいない妊婦さんを支える仕組みはとても重要であり、私も所属をする厚生委員会でこの件についての充実をお願いをしてきました。」 ここまで喋ったところで、「自分が早く結婚した方がいいんじゃないか」と聞こえるヤジがとびます。 上の引用から、塩村議員の発言が、晩婚・晩産という現実に対応する公的なサポートを求めるものであることは明らかです。 私が昨日書いたように、もし塩村発言が晩婚・晩産傾向を問題視するような方向の内容であったらならば、「おまえが早く結婚しろ」というヤジは的を射ていると思いますが、実際にはそうではありません。ヤジは発言をよく聞かず、晩婚、出産、育児といったワードだけに反応して発せられたものと思われ、ヤジ主の偏見が強く出たものと私は判断します。 ・ツリー全体表示 Re(4):ヤジ！  ラクシュン  - 14/6/24(火) 23:39 - 引用なし パスワード    >２番目の例は、独身議員Ｂが女である場合に特に起こりやすいヤジでしょう。 これは正直言ってイメージがわいてこないです。 託児所等の絶対数が足りないということは周知の事実ですからね。 会見をちょっと見たんですけど、塩村議員は個人攻撃についてのヤジは我慢したという趣旨のことを言っていたので、問題は個人攻撃ではないんでしょう。 どうも「育児」や「不妊」（だっけ？）とかにについての「悩める女」一般　　というところに話が及んだときのヤジが問題だったようです。 録画はしているんだけど、今確認することはできない。 「育児」支援についてのヤジなら、多くの場合結婚したから育児を問題にできるわけだから件のヤジは単に的外れということになるし、それはそれで女性蔑視や差別という概念とは結びつかないでしょ。 どう考えても話を盛りすぎという印象が強いです。 とにかく私としては、性蔑視や差別については死刑の執行率やその他ｗについていろいろあるので女からグチャグチャ言われる筋合いはさらさらありませんからね。 ・ツリー全体表示 Re(3):ヤジ！  Josef  - 14/6/24(火) 15:25 - 引用なし パスワード    なんでもそうですが、ラクシュンさんの言う「文脈」が重要ですね。 ヤジは「不規則発言」なので、どの発言に対するヤジであるかが必ずしもはっきりしません。そういう時は、ヤジを受けた者及び聞いていた人たちがどう受け取ったかを優先せざるをえないでしょう。 というわけで、私も文脈を知らないので、あえて「自分が早く結婚したらいいんじゃないか」というヤジだけに着目し、このヤジがどういう文脈ならばＯＫかを考えてみます。 独身議員Ａ(40才)が「近年は晩婚化が進んでいる。もっと早期の結婚を促す仕組みが必要だ」と発言したらとしたら、「そう言うオマエが早く結婚したらいいんじゃないか」という類のヤジが飛んでくることは覚悟しなければならないでしょう。結婚だろうが育児だろうが年金納入だろうが、議員がある問題について望ましい在り方を主張する以上は、自分自身があるべき姿に近づくよう努力していることが求められます。育児は嫁任せで自分ではさらさらやる気のない男性議員が「男も育児を」と主張したら、「どの口が言うか」となるのは当たり前です。 ＯＫとはならないのは、独身議員Ｂ(40才)が、「この町は託児所・保育所が全然足らない、もっと育児を支援する施策を」と発言したのに対して、上のようなヤジを飛ばした場合です。そのヤジは議員の主張内容を無視して「育児」を「結婚」と結びつけ、議員が独身であることを揶揄するものだからです。 最初の例は、独身議員Ａが男でも女でも十分起こりうるヤジです。２番目の例は、独身議員Ｂが女である場合に特に起こりやすいヤジでしょう。主張内容の「育児支援」が「女」や「母」（特に働く女・母）と結び付けられやすく、発言者の性とリンクしやすいからです。したがって性的なハラスメントの性格が強くなります。 都議会のケースはどうなんでしょうか。 ・ツリー全体表示 Re(2):ヤジ！  バジル二世  - 14/6/24(火) 8:33 - 引用なし パスワード    ＞ラクシュンさん： >どういう文脈なのかについてはお構いなしでどんどん喰らい付いてくる人たちがいるんだけど、彼らはおそらく何も考えていないんだろうと思う。 惡名高き「保守速報」よりw。 つttp://hosyusokuhou.jp/archives/38777240.html NHKニュースへのリンクを聽いた限りの話です。 「みんなの黨」が分裂して泡沫勢力の癖に偉そうなことを言ふなと云ふことでせう。 人によつて聞こえ方に差はあるでせうが、「結婚」云々の主語は「自分が」とかではなく、「みんなが」と私には聞こえました。 これは鈴木會見の１日前からあつた記事です。その氣になれば、自民は鈴木氏を守ることだつて出來たと思ひますよ。しかし、さうしなかつたのです。 詰め腹を切らせた訣ですが、茶番の背景が知りたいところですね。自民中央と自民地方のあひだに何があつたのか、など。現在の私の最大の關心事です。 ・ツリー全体表示 Re(1):ヤジ！  ラクシュン  - 14/6/23(月) 21:47 - 引用なし パスワード    どういう文脈なのかについてはお構いなしでどんどん喰らい付いてくる人たちがいるんだけど、彼らはおそらく何も考えていないんだろうと思う。 揚げ足とりだけが目的なんでしょう。 そこだけを狙っている人がいるのは間違いない。 善良な人のフリをするだけで、一種のスクープになるからね。 そしてコメンテーターたちはその空気に乗っかることだけが職を失わないことの必要条件。 こうして内々だけの規制に走りがちになってしまうところが日本人の特性になってしまうんだと思う。 他（強いところ）に害を及ぼさないところだけは強いのよ。 ・ツリー全体表示 ヤジ！  ラクシュン  - 14/6/23(月) 21:10 - 引用なし パスワード    塩村議員とやらに対しての鈴木議員とやらの「ヤジ」、「結婚すればいいだろ」ってそんなに非難されなきゃいけないことなの？ と思う。 私としては、その「ヤジ」が飛ばされるに至った細かい文脈を知りたいところなんだけど今は知らない。 しかし例えば発言者に対しての、「その通りだ！」とか「よく言った！」という掛け声は、文字通り掛け声とか声援ということになってしまって、「ヤジ」には分類されないんですよね。 従って、ヤジは否定的な要素から成り立っているということは意味の上からも明らかということを考えれば、あの「ヤジ」はどちらかと言えばソフト路線の「ヤジ」だろうと思う。 そこにだけイキリたっている人を見ていると、すごく情けなくなってしまう。 ・ツリー全体表示 Re(22):STAP研究不正事件第二幕  ラクシュン  - 14/6/23(月) 20:30 - 引用なし パスワード    >たとえばES細胞とTS細胞を混ぜて塊にするというふうな実地の操作ができるのかどうか。 >他の人「も」関わっている可能性はまだ消えていないと思います。 ここは私も疑っています。 臭すぎます。 なんだかなーという気分。 こういう傾向が日本に顕著だとすれば、それを社会学的な観点とかからキッチリ解明してくれる人はいないんですかねえ。 ・ツリー全体表示 Re(2):サッカーW杯  ラクシュン  - 14/6/23(月) 20:19 - 引用なし パスワード    いやー１６だっけ？ シュート数までは予想できたんですけどマサカ１点も取れないというところまではちょっと。ｗ コロンビアとかの話はもうイイよ。ｗ ・ツリー全体表示 Re(21):STAP研究不正事件第二幕  Josef  - 14/6/20(金) 20:18 - 引用なし パスワード    若山さんも会見をしたようですが、結局、 若山：「若山研究室になかったマウスが使われている」 小保方：「若山研究室のマウスしか使っていない」 という対立から一歩も進んでいないようにみえます。 STAP細胞なるものが、使われるべきマウスとは違うマウスから作られていたことは明らかになっていますが、誰がいつどのようにしてすり替えたか、というところはまだ闇の中です。小保方さんである可能性は高いのでしょうけど、あんな稚拙なデータ捏造や使い回しやコピペをする人（言い換えると素人に毛が生えた程度の人）が、たとえばES細胞とTS細胞を混ぜて塊にするというふうな実地の操作ができるのかどうか。他の人「も」関わっている可能性はまだ消えていないと思います。 理研ははたして全貌を解明しようという気があるのかどうか。今のところそのようにはみえません。 それぞれの共同体には、一般の法律なんかより遥かに重要な掟、掟という言葉がおどろおどろしいなら「ルール」でもいいけど、そういうものがあります。プロ野球の八百長は、球界にとって、法律に触れるかどうかとは関係なく、重大な掟破りであり、ゆえに八百長をした者は原則永久追放です。 科学（学問）におけるデータ捏造・改竄は、科学共同体にとって最大級の罪であるはずです。そういうことが起こったならば、共同体は全力を尽くして真相解明をしなければならない。しかしいちばんの当事者である理研にはどうもそういう気概はないみたいで、大臣や役人の顔色ばかりうかがっている。これでは「解体」という話が出てくるのもしょうがないなーと思っています。 ・ツリー全体表示 Re(20):STAP研究不正事件第二幕  ラクシュン  - 14/6/17(火) 23:44 - 引用なし パスワード    オボ研究室の冷蔵庫からブツが出てきましたね。 こうなると例の弁護士はどう出るんだろ？ まったくの想定外だったとも思えないんだけど。 ・ツリー全体表示 誰も知らない！？  ラクシュン  - 14/6/15(日) 22:07 - 引用なし パスワード    気付かないうちに時間の砂は落ちてゆく どれくらい まだ此処に居られるか誰も知らない 当たり前に感じてるｌｉｆｅｔｉｍｅ 誰もが急かされてるｄａｙ ｂｙ ｄａｙ〜 嵐の「誰も知らない」はいい曲だ…。 ・ツリー全体表示 Re(1):サッカーW杯  ラクシュン  - 14/6/15(日) 22:06 - 引用なし パスワード    私は日本が負けたという情報があったので夜のTVとかは特に見ていません。 知っているのは本田が１点取ったことだけ。 しかしギリシャには勝てそうですよ。 >日本0-2ギリシャ 私の賭けはこの逆。 ・ツリー全体表示 サッカーW杯  Josef  - 14/6/15(日) 0:33 - 引用なし パスワード    夜が明けたらコートジボアール戦です。悲観的な日本人のDNAを受け継ぐ私には、勝てる要素は見当たりません。 いわゆるザック・ジャパンは最初の2年間で頂点を越え、マンネリ化が続き、下降線をたどってきました。一人の監督が長くやると、初期の選手たちとの心理的繋がりが強くなり、衰えたことが明らかであっても使い続けずにはいられなくなってしまいます。ザッケローニもそうなっているようです。遠藤、長谷川、本田、吉田、内田など、怪我や年齢でパフォーマンスが落ちていても使わざるをえない。こうなったチームは勝てません。 日本1-3コートジボアール 日本0-2ギリシャ 日本1-4コロンビア とりあえずこのくらいに予想しておけば落ち込まなくてすみそう。 ・ツリー全体表示 Re(19):STAP研究不正事件第二幕  Josef  - 14/6/13(金) 14:46 - 引用なし パスワード    ＞ラクシュンさん： いろんな可能性が考えられるのでしょうけど、ワタシ的に関心あるところでいうと、トリソミーだった「スタップ細胞」というのは、若山さんの実験前のもの、つまり小保方さんの担当範囲内のものであるということです。これまでは、若山さんがすり替えた、という可能性も考えられたわけですが、やはり小保方さんの実験段階で何かが仕組まれた、ということなのでしょう。 とにかく全容を解明してほしいですね。再発防止策を、などとよく言われていますが、どんな人物がどのように何をしたのかが分からないと、組織の責任者は今後何をどう気をつけたらいいのか分からないですよ。科学倫理の教育なんて役に立ちません。どんな組織や集団にも小保方さんのような嘘つきが紛れ込む可能性は常にある。詐欺に引っ掛からないためには詐欺の手口を知っておくことが重要です。 >スタップ細胞がトリソミーだったということのようですね。 >素人考えですが可能性としては、3割の確率でトリソミーになるらしいES細胞が紛れ込んでいたケース、産まれることができないとされている（人間は別のよう）マウスが奇跡的に産まれていたケースが考えられそうです。 >しかしスタップ細胞が作られる過程で染色体異常が起きたという可能性はまったく無いのかなと思います。 >それは初期化されていない証拠だということはありそうですけど。 > >別に期待しているわけではなくて、あくまでも可能性の話ということで。 ・ツリー全体表示 Re(18):STAP研究不正事件第二幕  ラクシュン  - 14/6/12(木) 22:03 - 引用なし パスワード    スタップ細胞がトリソミーだったということのようですね。 素人考えですが可能性としては、3割の確率でトリソミーになるらしいES細胞が紛れ込んでいたケース、産まれることができないとされている（人間は別のよう）マウスが奇跡的に産まれていたケースが考えられそうです。 しかしスタップ細胞が作られる過程で染色体異常が起きたという可能性はまったく無いのかなと思います。 それは初期化されていない証拠だということはありそうですけど。 別に期待しているわけではなくて、あくまでも可能性の話ということで。 ・ツリー全体表示 Re(3):エディプス（Re(5):似顔絵）  ラクシュン  - 14/6/11(水) 22:21 - 引用なし パスワード    >自分で書きましたが、以前に調べたところによると「エディプスコンプレックス」という昔の人が書いた物語とフロイトとの関連がよく解りませんでしたね。 すいませんでした、ここは私の書き方が悪かったです。 これでは混乱しますよね。 ・ツリー全体表示   新規投稿 ┃ ツリー表示 ┃ スレッド表示 ┃ 一覧表示 ┃ トピック表示 ┃ 番号順表示 ┃ 検索 ┃ 設定 ┃ ホーム   30 / 96 ﾍﾟｰｼﾞ ←次へ　｜　前へ→ ページ：  ┃  記事番号： (SS)C-BOARD v3.3.10 is Free.