newSpeakBBS   新規投稿 ┃ ツリー表示 ┃ スレッド表示 ┃ 一覧表示 ┃ トピック表示 ┃ 番号順表示 ┃ 検索 ┃ 設定 ┃ ホーム   41 / 96 ﾍﾟｰｼﾞ ←次へ　｜　前へ→ Re(8):ロンドン五輪・雑感（１）柔道  バジル二世  - 12/8/15(水) 4:16 - 引用なし パスワード    >柔道着といえば，白に黒帯なイメージですが，紅白とか，緑とか，黄色とかあるんですねえ。帯には，虹ができそうなくらい多彩な色を使っているのに，蒼の柔道着はダメなんですか？（゜゜ > >□ 成年 >段位　　　　　　　　帯の色 >四級以下　　　　白帯 >三級から一級　　　　茶帯 >初段から五段　　　　黒帯 >六段から八段　　　　紅白帯 >九段から十段　　　　紅（赤）帯 > >□ 少年 >段位　　　　帯の色 >初心者　　　　白帯 >五級　　　　黄帯 >四級　　　　橙帯 >三級　　　　緑帯 >二級　　　　紫帯 >一級　　　　茶帯 ちよつとググつたけど、傳統的な柔道着の色は白で、つまらない劍索はもうしませんが、さうである限り白でいいのではないかと考へます。逆に白で統一はダメなんですか？ ・ツリー全体表示 Re(9):ロンドン五輪・雑感（１）柔道  バジル二世  - 12/8/14(火) 6:27 - 引用なし パスワード    文字化けは嚴流の怒り？　俺を出せつてかｗ tp://www.asahi.com/national/update/0813/SEB201208130013.html?tr=pc ・ツリー全体表示 Re(8):ロンドン五輪・雑感（１）柔道  バジル二世  - 12/8/13(月) 10:22 - 引用なし パスワード    ＞しゅうさん： >宮本武蔵の時代の柔術って道着（っていうのかな。）白だったんですか。 ユニホームの色のことも書いてゐますよｗ ・ツリー全体表示 Re(8):ロンドン五輪・雑感（１）柔道  バジル二世  - 12/8/13(月) 9:11 - 引用なし パスワード    私は白ぢゃないと嫌です。 ・ツリー全体表示 Re(7):ロンドン五輪・雑感（１）柔道  しゅう  - 12/8/13(月) 8:44 - 引用なし パスワード    >>そっちの方が違和感ありませんか？（゜゜ > >私の言ふ辱めがどういふ感覺か、WBCで會場國に勝つた國のチームがマウンドに自國旗を立てるのに嫌悪した方が解らないのですか？ > >白ぢゃないと素人目に變です。宮本武蔵の書いた本を讀めばこの氣分は分かりますよｗ。 宮本武蔵の時代の柔術って道着（っていうのかな。）白だったんですか。 柔道着といえば，白に黒帯なイメージですが，紅白とか，緑とか，黄色とかあるんですねえ。帯には，虹ができそうなくらい多彩な色を使っているのに，蒼の柔道着はダメなんですか？（゜゜ □ 成年 段位　　　　　　　　帯の色 四級以下　　　　白帯 三級から一級　　　　茶帯 初段から五段　　　　黒帯 六段から八段　　　　紅白帯 九段から十段　　　　紅（赤）帯 □ 少年 段位　　　　帯の色 初心者　　　　白帯 五級　　　　黄帯 四級　　　　橙帯 三級　　　　緑帯 二級　　　　紫帯 一級　　　　茶帯 ・ツリー全体表示 Re(6):ロンドン五輪・雑感（１）柔道  バジル二世  - 12/8/13(月) 8:19 - 引用なし パスワード    >>>辱めという感覚は私にはまったく分かりませんが、感覚は人それぞれだから各人違ってていいでしょう。 >> >>どうしても分かりづらいと言ふなら、背中に色の着いた布を張ればいいでせう。今はいい素材が色々あるんだから。 > >そっちの方が違和感ありませんか？（゜゜ 私の言ふ辱めがどういふ感覺か、WBCで會場國に勝つた國のチームがマウンドに自國旗を立てるのに嫌悪した方が解らないのですか？ 白ぢゃないと素人目に變です。宮本武蔵の書いた本を讀めばこの氣分は分かりますよｗ。 ・ツリー全体表示 Re(5):ロンドン五輪・雑感（１）柔道  しゅう  - 12/8/12(日) 10:20 - 引用なし パスワード    ＞バジル二世さん： >>辱めという感覚は私にはまったく分かりませんが、感覚は人それぞれだから各人違ってていいでしょう。 > >どうしても分かりづらいと言ふなら、背中に色の着いた布を張ればいいでせう。今はいい素材が色々あるんだから。 そっちの方が違和感ありませんか？（゜゜ ・ツリー全体表示 Re(5):ロンドン五輪・雑感（１）柔道  バジル二世  - 12/8/12(日) 9:05 - 引用なし パスワード    ×張る→〇貼る ・ツリー全体表示 Re(4):ロンドン五輪・雑感（１）柔道  バジル二世  - 12/8/12(日) 7:07 - 引用なし パスワード    >辱めという感覚は私にはまったく分かりませんが、感覚は人それぞれだから各人違ってていいでしょう。 どうしても分かりづらいと言ふなら、背中に色の着いた布を張ればいいでせう。今はいい素材が色々あるんだから。 といふか、國際的な団体の政治に利用された感ありです。そんな理由のために二着持ち歩く方が異常ｗ。 ・ツリー全体表示 Re(8):ロンドン五輪開会&村田  猫まんこ  - 12/8/11(土) 14:27 - 引用なし パスワード    ＞Josefさん： >ともあれ、明日ですよね。ボクシング準決勝を必死に見ます。 見たけど疲れた。。 事前に「Dig」の該当部分を聞いてアマボクの採点・判定なども理解、納得してたつもりだったんですが。 あんなものなんですかね？相当に危ない試合だったんじゃないすか。 まあ、とにかく勝ったはかったけど、決勝戦は心臓バクバクです。 今まで世界戦でも味わった事がない気持ちです。 東京五輪の桜井に届く事はできるのか。 ・ツリー全体表示 Re(3):ロンドン五輪・雑感（１）柔道  Josef  - 12/8/10(金) 15:51 - 引用なし パスワード    バジル二世さん、 >>それでも柔道では日本の意向がかなり通ってるんじゃないかという気がします。 >引き換へにするものなのでせうか？ > >今回の五輪では柔道をほとんど見なかつたのですが、昔の山下の時代なんかのことを考へると、見分けに困つたやうな記憶はありません。いはれのないいちやもんを付けられ屈したのを世界中の人に見せるのは辱めでは？ 辱めという感覚は私にはまったく分かりませんが、感覚は人それぞれだから各人違ってていいでしょう。 事実に関わることでいえば、柔道着の色と「引き換へ」なんてことはありえないと思います。カラー柔道着導入が決まったのは前世紀の話、「日本の意向がかなり通ってる」と私が推測したルール変更はたぶんここ数年の話。時間差ありすぎです。 ・ツリー全体表示 Re(8):ロンドン五輪開会&村田  猫まんこ  - 12/8/10(金) 9:49 - 引用なし パスワード    ＞Josefさん： >ともあれ、明日ですよね。ボクシング準決勝を必死に見ます。 とりあえず本番までの予習にどうぞ! ＴＢＳラジオ「ニュース探究ラジオ Ｄｉｇ」 「オリンピックで史上初の複数メダルが確定！アマチュアボクシングの世界とは？」 ゲストに片岡亮さんらが結構ディープな興味深いお話をされてます。 昨日の放送ですがポッドキャストでも配信されてます。 リンクが張れないのでホームページからどうぞ 今夜は新体操もあるしな・・・どうしましょう？ ・ツリー全体表示 Re(2):ロンドン五輪・雑感（１）柔道  バジル二世  - 12/8/10(金) 8:37 - 引用なし パスワード    >それでも柔道では日本の意向がかなり通ってるんじゃないかという気がします。 引き換へにするものなのでせうか？ 今回の五輪では柔道をほとんど見なかつたのですが、昔の山下の時代なんかのことを考へると、見分けに困つたやうな記憶はありません。いはれのないいちやもんを付けられ屈したのを世界中の人に見せるのは辱めでは？ ・ツリー全体表示 Re(7):ロンドン五輪開会&村田  Josef  - 12/8/9(木) 19:57 - 引用なし パスワード    猫まんこさん、 >世界中の人たちがそれぞれ背中を向き合って自慰に耽っている。 そんな感じですね。 ロンドン在住の日本人が、日本選手を応援したいと思ってテレビをつけても、英国人の活躍が期待される競技ばかりをやっていて全然日本人が映らない、とどこかに書いていました。日本選手の活躍を見たいと思ったら日本でテレビを見るしかない、という現実。各国、同じ状況でしょう。複雑で高額な放映権（料）がそうさせている面もあるかもしません。どういうシステムになっているのか知りませんが、今回のオリンピックは特に日本人の活躍が期待できる競技しか放映しないという傾向が極端に強くなっている気がします。 ともあれ、明日ですよね。ボクシング準決勝を必死に見ます。 ・ツリー全体表示 Re(2):ロンドン五輪・雑感（１）柔道  Josef  - 12/8/9(木) 19:40 - 引用なし パスワード    猫まんこさん、 >正々堂々と勝負をして、相手が勝ったのであれば相手の方が実力が上。日本人が負けた事の十倍は新聞紙面を使って褒め称えればよい。 >そうすれば、礼節を重んじる武道としての柔道は自然に立ち上がるのではないでしょうか。 いや、本当に凄いと思った時に相手を褒め称えるのはいいけど、思ってないのに褒め称えるのは嘘臭くて嫌ですけどね。「こいつは凄い！」と思ったら、たとえ敵であっても仄かな尊敬の念が、時には憧憬すら湧いてくるもので、大橋を一蹴したリカルド・ロペスを見た時は、何もできなかった大橋を貶す気にはなれず、すっかりロペスファンになっている自分がいました。柔道の場合、そういうのがないんですよ（100キロ超級のリネールは凄いらしいけど見てない）。 ところで、「礼節を重んじる武道としての柔道」はそのローカル性に支えられていたと思います。つまりローカルであるがゆえに明示不要の暗黙的了解事項がいろいろあって、それを皆が守るというところに成立していた。破る奴がいたら「非礼」の一語で排除することができた。仮に相撲が国際化されてオリンピック種目にでもなれば、競技者はルール上許されることは何でもやって勝とうとするでしょう。「非礼」というローカルなペナルティワードは通用しない。これじゃいかんというので色んな禁止事項が設けられ、それでも競技者は禁止の網をくぐって勝つ方法を見つけ出し、さらに新たな禁止事項が追加され…、という繰り返しとなって、結局ローカルだった時代の相撲とは似ても似つかぬものになっていくでしょう。国際化というのはそういうことだと思います。（昨今の相撲の国際化というのは外国人を入れるようになっただけで、彼らを相撲というローカル・ルールに「同化」させているのが現実だから上の国際化とは意味が違います） だから国際化というものを「日本の文化を世界に広める」などと甘く考えてはいけないわけで、確かに文化の一部は広まるかもしれないが肝腎の部分は消え去る可能性が大きいのです。それでもいい、という決断をもって国際化は目指されるべきで、それではいけない、というなら国際化ではなくローカリティをしっかり守ることに力を注ぐべきです。 話が逸れちゃってますが、柔道の国際化については、今さらどうこう言ってもしょうがない気がするし、しょうがなくないとしても一傍観者にすぎない私にとってはどっちでもいいことです。ただ、日本の伝統的武道としての柔道と国際化とは相容れないだろうと思っています。 ・ツリー全体表示 Re(11):社会保障と税の一体改革？  バジル二世  - 12/8/9(木) 0:01 - 引用なし パスワード    >「合法化されて法による保護を受けやすくなった」という文肢から私は >売春の合法化についての議論を連想するのですが、売春でいえば、 >合法化することによって労働条件や衛生状況が改善されるということと、 >生計を立てるためには売春するしかないという人が増えることとは別の >問題でしょう。 私は管理賣春でさへ、惡いと感じません。自分が客引き、交渉に特化して、その客を取らせるといふことですよね。そんなことは實質の契約の中に盛り込まれてゐることであり、商行為のうちですよ。 ・ツリー全体表示 Re(1):ロンドン五輪・雑感（１）柔道  猫まんこ  - 12/8/8(水) 14:27 - 引用なし パスワード    話がそれてしまいますが・・・・。 私は（今回に限らずですが）「日本は何故弱くなったか」よりも、「勝負事において何故、勝者を讃える事を優先しないのか」という事に関心があります。 今回、男子柔道で、日本は誰一人勝てなかったわけですが、では勝った（優賞した）者たちは正当に讃えられたのでしょうか。 何何級では何何国の何某が、とか新聞をよくよく読めば最低限の情報は載ってるのでしょうが。 まるで得体の知れない架空の相手と勝負をして日本が「負けた」のだから日本にその原因がある、というのは少々傲慢に感じます。 正々堂々と勝負をして、相手が勝ったのであれば相手の方が実力が上。日本人が負けた事の十倍は新聞紙面を使って褒め称えればよい。 そうすれば、礼節を重んじる武道としての柔道は自然に立ち上がるのではないでしょうか。 仮にそうなった時は、日本はメダルゼロに終わったにせよ、「それだけ競技としての柔道は普遍性があるのだ」と納得できる。 今でもメダルが日本だらけなのはむしろ競技としていびつだから、と思えなくもありません。 段々日本に余裕がなくなってきたのかな？ 昔はもっと余裕があったのかな。ヘーシングとかも人気があったかどうかはともかく、知名度は日本でもあったんだけど。 ・ツリー全体表示 Re(6):ロンドン五輪開会  猫まんこ  - 12/8/7(火) 18:45 - 引用なし パスワード    芥屋さん、 Josefさん御無沙汰してました！ いやあ村田、いいっすね。「ポイントを稼ごう」というより「息の寝を止める」みたな、明らかにプロ向き。このまま銅メダル止まりでもメイウェザー２世を名乗るのを許可したいし（そんなのイヤかな）、金でも取ろうなら和製ゴールデンボーイを名乗らせたいくらいです。レフリーは不安ですが。 私は当人の年齢はあまり問題にしてないのですが、妻子持ちで大学職員という固い立場でリスクをとるかなあ？と思ってます。でも色々情報を漁るとプロ入りは考えてない訳でもない、という事なので期待もしたいですね。竹原を軽く超える逸材でしょう。 ４０年以上の空白があって、いきなり日本人の複数メダルの快挙って、以外に大橋会長の尽力があるらしいですね。先日の井岡VS八重樫の日本人同士のタイトル統一戦実現といい、以外にこの人改革者なのかな。亀田一家に対する対応は随分弱腰で頼りなく思っていたけど。 Josefさんが例にだしていたバッキャオにしても、もう人種は言い訳には出来ないでしょう。システムを改革すればこれぐらいの結果はだせるのですから。 ただ、TVやら広告代理店やらの世界では今でも亀田絡みじゃないと売り出せないと幼稚に考えてる節があって、井岡Jrも亀田絡みにしよういう新聞記事があってうんざりします。いっそ海外に出てドンキングやデラホーヤのプロダクションで面倒見てもらう方がいいのかな。なんて夢想します。 今の日本人世界チャンプが「点」のように拡散してる状態はファンを拡大する事には全然繋がってなくて、今のファンだって、例えば、井岡がいくら優秀な世界チャンプだからってローマン・ゴンサレスに今、勝てるなんて思ってないでしょう？ でも今の日本ボクシング界のガラパゴス的状況ってオリンピック全体に言えるんじゃないかと思うんです。 世界中でオリンピックは報道されて熱狂されてはいる。 でも、それぞれの国のメダルを取った競技しか騒がないし、例えば日本人が何かの競技で「銅」をとればその部分した報道しないから、その競技の金メダルすら知らない。 その競技全体を知らないのだから、オリンピック全体の事なんて世界の・どこも・掴んでない。みたいな。この日本で陸上十種やトライアスロンに関心がある人なんているんですかね？ 世界中の人たちがそれぞれ背中を向き合って自慰に耽っている。 それと日本のボクシング界は同じではないかと思うところです。 ・ツリー全体表示 Re(1):ロンドン五輪・雑感（１）柔道  Josef  - 12/8/7(火) 18:34 - 引用なし パスワード    芥屋さん、 >男子金メダルゼロというのは置いといて（関連あるかもわかりませんが）、 >自分はやはり、あの青い色に凄い違和感を感じますね。何だよあの色は。 >あんな原色のブルー、柔道着に似合わないの何の。 私も最初は違和感ありまくりでしたが、なんか慣れちゃいました。「人間なんて卑劣な動物は何にでも慣れっこになっちまうんだ」（『罪と罰』のラスコーリニコフ）。 >今回の惨敗の主因としてポイント制うんぬんが言われます。確かにそうなんでしょう。 >でも、それ以前の問題もあるように思いますね。柔道界だけの責任じゃなくてね。 >国際ルールというもの、それを常に維持改変させつつ、自家薬籠中のものにしてゆくということ。 >そういう方面、日本はまだ弱いままだよな…と感じます。 まあ何かにつけ日本人は交渉下手ですよね。それでも柔道では日本の意向がかなり通ってるんじゃないかという気がします。というのも、ふだん柔道競技をフォローしてないのでいつルール変更がなされたかは知らないのですが、今回見ていて以前と違うなと思ったことが幾つかあるからです。 1) 「効果」ポイントが廃止されて、「一本」「技あり」「有効」だけになった。 2) いきなり足を取りにいく（＝ほとんどレスリング）のが禁止された。 3) 「掛け逃げ」へのペナルティが厳しくなった。 4) 腰を引いて極端な防御姿勢を取ることへのペナルティが厳しくなった。 他にもあったような気がしますが、これらはいずれも日本柔道にとってはプラスのルール変更で、以前に比べるとだいぶ戦い易くなっていると思いました。 それでも勝てないのは日本が弱くなったのか他が強くなったのか。女子はよく分かりませんが、男子を見てると、技が切れなくなったなーという印象があります。層が薄くなってるんですかね。柔道は学校スポーツの中で特に骨折等の怪我・事故が多い競技だし、「むさ苦しい」とか「シゴキ」といったネガティブイメージもあったりして、現代の若者を遠ざけているのかも、と思ったりします。 ・ツリー全体表示 Re(5):ロンドン五輪開会  Josef  - 12/8/7(火) 17:21 - 引用なし パスワード    猫まんこさん、こんにちは。何年ぶりでしょう。 >>それとは反対に、サッカーの「なでしこ」とか「さむらい」というのはジェンダー色があっていいですね。まあ好き嫌いはあるでしょうが。 > >いやー全然思いません！ >男は「ちんこ」女は「まんこ」で十分でしょう。 深い賛同ありがとうございます。 >先日話題になった井岡にしても実は五輪代表にすらなれなかった、本当のエリートではない、ましてやデラホーヤのようなゴールデンボーイからほど遠いというのが実態でしょう。 ですね。今回の村田なんかはプロを含めても日本ではいちばん強そうですが、プロ入りするにはちょっと年をとりすぎてますか。デラホーヤとか、シュガー・レイ・レナードとか、古くはアリとか、ゴールドメダリストから世界チャンピオンに駆け上がったエリートはみんな若かった。 こういう超エリートたちと比べてしまうと、人種的限界から「日本人には無理」という悲観的気分に沈みそうになりますが、フィリピンにパッキャオという怪物が現れた21世紀にそんな悲観論は通用しません。デラホーヤを超える日本人に期待したいと思います。（猫まんこ理論ではデラホーヤはともかく黒人を超えるのは無理なのかもしれませんが） ・ツリー全体表示   新規投稿 ┃ ツリー表示 ┃ スレッド表示 ┃ 一覧表示 ┃ トピック表示 ┃ 番号順表示 ┃ 検索 ┃ 設定 ┃ ホーム   41 / 96 ﾍﾟｰｼﾞ ←次へ　｜　前へ→ ページ：  ┃  記事番号： (SS)C-BOARD v3.3.10 is Free.