newSpeakBBS   新規投稿 ┃ ツリー表示 ┃ スレッド表示 ┃ 一覧表示 ┃ トピック表示 ┃ 番号順表示 ┃ 検索 ┃ 設定 ┃ ホーム   62 / 96 ﾍﾟｰｼﾞ ←次へ　｜　前へ→ Re(3):［無題］  ラクシュン  - 08/10/2(木) 21:47 - 引用なし パスワード    まこんなことも知らずに哲学板に出入りしているなんて笑っちゃいますけどね。ｗ ・ツリー全体表示 Re(2):［無題］  ラクシュン  - 08/10/2(木) 20:41 - 引用なし パスワード    これは「否定神学」という用語にも同様に言えることです。 私が読んだ本にもその言葉は使われていますが、それが正確に何を意味しているのかはハッキリとは書かれていません。 私がMacのところで書いた「否定神学」は純粋なというか普通の意味での私の疑問が元になっていいますけど。 ＃あーうまく書けないので ＃あまり気にしないようにぃ。ｗ ・ツリー全体表示 Re(1):［無題］  ラクシュン  - 08/10/2(木) 20:14 - 引用なし パスワード    Macはどうでもいいとして… ところで、「形而上学」という言葉って不思議だと思いませんか？ この言葉を使用する人はどういう意味で使っているのでしょうかね？ 使う人にしてもホントに解って使っているんでしょうかね？ 解ってない私が言うのもヘンなんですけどね。ｗ しかしずっと前から不思議でしょうがなかったんですよね。 ttp://www.ff.iij4u.or.jp/~yyuji/kcollection/quidestmetaphysica.html なんかでも「ポストモダニスム」的解釈についても触れてはいるけど意味がイマイチ？なんですよね。 私にとってこの言葉はかなりクセ者です。 なんか気分的に使われているようなところが多分にあるような気がします。 現段階での予想としては ・根拠の無い（証明不可能な）理論。 ・物事の変化や発展に対し原理的に制限を課す思想および理論。 みたいなとこ。ｗ ・ツリー全体表示 Re(4):［無題］  ラクシュン  - 08/9/14(日) 21:01 - 引用なし パスワード    ＜訂正＞ ＞ここに書かれているのは社会のあらゆる職業分野に、集合論的共通部分として女がいるという意味？ あの、この「共通部分」というのはあまり正しくないと思います。 言いたかったのは、職業人の集合の分割（集合族の部分族）に対してある選択集合が成り立つかどうかということです。例えば、それぞれにカテゴリーの中から女の最高年収額の一人（額はいくらでもいい）を選び出した全体（集合）と、各職業カテゴリー（部分族）との間の共通部分が一元集合であるのかどうなのか…みたいなこ意味でした。 ま手っ取り早く言えば、全ての職業分野に女がいるのかあ？みたいな。 ＃始めからそう書けば良かった。 ・ツリー全体表示 Re(6):［無題］  ラクシュン  - 08/9/14(日) 20:10 - 引用なし パスワード    ＞芥屋さん ＞まー、まじめに考えると、これは発言者の言い間違いか翻訳者の書き間違えだと思うんですけど。 というか、私はそのように読解していましたし、まさかMacskaがこんな重箱の隅を突付きまくる人間とは思えまえんでした。 ＞ちょっとした単語の順序の間違いで、じぇんじぇん逆のこと言ってることになっちゃうという、嗚呼、言葉とはげに恐ろしき。 なので、この解釈については私としては、違う確率が高そうだということしか言えないですね。 そこで引っ掛かるのが、冒頭の「パリテで政治の脱ジェンダー化を　全国フェミニスト議員連盟夏合宿」、ここにも下線がかかっています。 この「脱ジェンダー化」をテーマとした夏合宿（…ｗ）と、その「男か女の存在以外ない」の間の矛盾を指摘したものとも受け取れます。 まいずれにしても私のレスを無断で削除する理由としては説得力が乏しいですね。 しかし、「男女は人類のほぼ半分を占める。」（←下線ナシ）もオカシいですよね。 言うまでもなく「男女」がそれぞれという意味でしょうけど。 ＃とすると、芥屋解釈では、男女合わせて「人類のほぼ半分」がヘテロだから、残り半分は非ヘテロって意味なの？ ＃とMacskaが言っている、とも取れるけど、Macskaがそこまで考えていない確率は高そうです。 ＃そう思えばそう書けばいいし、それをラディカルとは言わないと思う。 ・ツリー全体表示 Re(5):［無題］  芥屋  - 08/9/10(水) 22:02 - 引用なし パスワード    ご無沙汰しとります。しすぎですねすいません。 こりゃまた、いいネタを見つけて来ましたね。 楽さんがというか、macskaさんがというか。 >>>ヒトは、一部の例外を除き、男か女以外の存在しかない。男女は人類のほぼ半分を占める。 まー、まじめに考えると、これは発言者の言い間違いか翻訳者の書き間違えだと思うんですけど。 ※ホントはこうだった（想像） >>>ヒトは、一部の例外を除き、男か女の存在以外ない。男女は人類のほぼ半分を占める。 んまぁ、だからmacskaさんも面白がって「下線部、なんだかものすごくラディカルなこと言ってない？」と。ちょっとした単語の順序の間違いで、じぇんじぇん逆のこと言ってることになっちゃうという、嗚呼、言葉とはげに恐ろしき。 >>芥屋さんバリのラクシュンファン > >こんなこと書くと芥屋さんに怒られますよ。 いやあ、怒りませんよ^^ これだから楽さんは面白いｗ ・ツリー全体表示 Re(4):［無題］  ラクシュン  - 08/9/10(水) 20:43 - 引用なし パスワード    言うまでもないことですが、少数派から見た記述というものも同様の論理で成り立ちますよね。 ＜ヒトは、多数派を除けば、男か女以外の存在でしかありえない。これは多くの人種・民族を超えて言えることだ。したがって、そうした性的マイノリティにも応分の議席数が与えられることが自然なのだ＞ なのに、「パリテの論理」を肯定するでもなく、私のレス（其の二）も削除というその態度がねえ… アンタ何が言いたいの？？？ と。 以上。 ＃最近２ちゃんの哲学板にちょっとハマってましてね。 ＃男女板は６年以上行ってない。ｗ ・ツリー全体表示 Re(3):［無題］  ラクシュン  - 08/9/8(月) 22:44 - 引用なし パスワード    ＞確かに以前ラクシュンさん書込み禁止食らってましたな。 裏でコソリとね。 ＞対話を拒否する人に無理にコメントせんでもとはおもいますが， 対話拒否の理由くらいはコメント欄で述べてもらいたいものですね。 ＞芥屋さんバリのラクシュンファン こんなこと書くと芥屋さんに怒られますよ。 つーか、相変わらずというか、別に大したこと書いた積もりがないんだけどなあ？ｗ 突っ込みどころもありそうだし… ：：：：：：：：：：： （レス其の一） ＞ヒトは、一部の例外を除き、男か女以外の存在しかない。男女は人類のほぼ半分を占める。 えぇ〜っ、「以外の存在しかない」？？？は措くとして… 非＜男／女＞か＜男／女＞かという区別がまずあって、そこから少数派＝全体から見た一部でしかない非＜男／女＞を排除すれば＜男／女＞の区別だけが残るのは必然でしょうね。 ＞男女はいたるところで混成している。女性はマイノリティではなく、あらゆるカテゴリーに横断的に存在する。 女＝マイノリティという図式はフェミニズム的視点からの図式だと思うけど、ここに書かれているのは社会のあらゆる職業分野に、集合論的共通部分として女がいるという意味？ どうとでも取れそうだから。 ＞他の社会状態、人種などによる区別とは決定的に異なる。 多数派／少数派の対立を構成しない絶対的区別が＜男／女＞の性区別、と。 ＞よって、人類半分を占める女性は政治分野にも半分いてこそ自然なのだ ここなのですが、よってって、「混成」や「横断的」が上の意味だとすると、女の国会議員のいない国では「パリテの論理」は成立しないということになるよね。 そしてここでは、「一部の例外」が男女カテゴリーに内属する（or分類される）集団に話を限定するための単なる前置きではなく、「一部の例外」の政治参画を特権的立場から排除しているようにも読めるんですよね。 何なのかなあ、こういう曖昧な文章って。 あと、こういう立場だと、国民を構成する「人種」に議席数を比例配分することが自明の帰結として出てきそうだけど、そういう積りなの？ むしろ、国民の半分は女だから国会議員の半分は女にするべきだ、という昔ながらの言い方の方がよっぽどスッキリすると思うんだけど。 こういう疑問を抱く私がヘンなのかなあ…。 （レス其の二） ＞＞よって、人類半分を占める女性は政治分野にも半分いてこそ自然なのだ １つ断言できそうなことがあるとすれば、「ヒトは、一部の例外を除き、男か女以外の存在しかない。男女は人類のほぼ半分を占める。」という記述は、（多数派から見た）事実の記述的（=である）な見せかけをした単なる論理的真理（トートロジー）ですよね。 しかし、「よって、人類半分を占める女性は政治分野にも半分いてこそ自然なのだ」、は評価文（当為的判断=べしを含意）ですよね。 なので、論理的には事実の記述から評価文は導出できない（「自然主義の誤謬」的）、ということが、言えるとは思います。 ：：：：：：：：：：： たまたま原文（だいたいこのまま）が残ってたので。 ・ツリー全体表示 Re(2):［無題］  しゅう  - 08/9/8(月) 21:31 - 引用なし パスワード    ＞ラクシュンさん： >ttp://d.hatena.ne.jp/macska/20080904/p1#c >　　　　↓ >「下線部、なんだかものすごくラディカルなこと言ってない？」 >だいたい、このコメントは何なのよ？ >表ブログでは「承認待ち」とかいう訳の解らない理屈で書き込み厳禁状態ですよ。 >で、裏では書けていると思って修辞的疑問文にこたえてコメントを書いていたらいきなりの削除？ ああ、削除されたのですね。 確かに以前ラクシュンさん書込み禁止食らってましたな。 対話を拒否する人に無理にコメントせんでもとはおもいますが，トラックバックなら受け付けそうな気がシマスねえ。Macskaﾀｿ >…しかし何かヘンなんだよなあ。 >今回の件で、以前（数日or一ヶ月前）の三井マリコ関連のエントリーでのMacskaの主張から解りやすい矛盾を引き出してみようと思って探してみたのですが、どーも見当たらないんだなあ。 >これが批判対象に対する批判（=隠蔽工作批判）が自らの行為に矛盾するから内容を改変したということなら超傑作なんだけどなあ。（爆笑） さっきふと思ったのですが，ラクシュンさんの文がわかりにくいのは，前提条件を提示せずにロジックだけを出してるからではないのかなと。 芥屋さんバリのラクシュンファンでもなければ置いてけぼりを食らってしまいます（゜゜ ・ツリー全体表示 Re(1):［無題］  ラクシュン  - 08/9/8(月) 20:32 - 引用なし パスワード    ttp://d.hatena.ne.jp/macska/20080904/p1#c 　　　　↓ 「下線部、なんだかものすごくラディカルなこと言ってない？」 だいたい、このコメントは何なのよ？ 表ブログでは「承認待ち」とかいう訳の解らない理屈で書き込み厳禁状態ですよ。 で、裏では書けていると思って修辞的疑問文にこたえてコメントを書いていたらいきなりの削除？ 何なのこのMacskaという生き物は？？？ ttp://macska.org/ ttp://d.hatena.ne.jp/macska/ この２つブログ主はキム・ジョンイルと同じです。 ほんとにどこまでも調子のいい糞下種だ。（笑） 私の書き込みに誤り（及び胡散臭さ）を発見すればそれを指摘すれば済む話。 私は可謬主義者だから常に誤りの可能性は頭の片隅に置いている… …しかし何かヘンなんだよなあ。 今回の件で、以前（数日or一ヶ月前）の三井マリコ関連のエントリーでのMacskaの主張から解りやすい矛盾を引き出してみようと思って探してみたのですが、どーも見当たらないんだなあ。 これが批判対象に対する批判（=隠蔽工作批判）が自らの行為に矛盾するから内容を改変したということなら超傑作なんだけどなあ。（爆笑） ・ツリー全体表示 Re(1):［無題］  しゅう  - 08/9/8(月) 20:10 - 引用なし パスワード    ＞ラクシュンさん： >ttp://d.hatena.ne.jp/macska/ > >ここは表ブログ同様、紛れもない糞下種のブログでした。 > せめて何がどう糞下種なのかいってもらわないと意味わかんないお（゜゜ ・ツリー全体表示 ［無題］  ラクシュン  - 08/9/8(月) 19:30 - 引用なし パスワード    ttp://d.hatena.ne.jp/macska/ ここは表ブログ同様、紛れもない糞下種のブログでした。 Macskaという人は想像を超える糞下種でしかありませんでした。（爆笑） どうも、何ーにも解ってない雰囲気ですねぇ… 以上。 ・ツリー全体表示 Re(1):ボクシング  ラクシュン  - 08/7/15(火) 21:43 - 引用なし パスワード    亀田ジム設立かー・・・ ttp://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20080710-381938.html ttp://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp1-20080715-383881.html ttp://www.sponichi.co.jp/battle/news/2008/07/05/01.html ・ツリー全体表示 Re(2):ボクシング  ラクシュン  - 08/7/4(金) 22:01 - 引用なし パスワード    右だったか左だったか忘れましたが、長谷川は手首の使い方に特徴があるようですね。TVでちらっと見かけただけですけど。 ウィキで調べていたとき見つけたんですが、辰吉が↓んなことやってたんですね。 何のつもりだったのか。 ＞・なお、新王者となった長谷川への表彰中、元WBC世界バンタム級王者辰吉丈一郎がリングに上り、長谷川を無視してウィラポンの片手をあげリングを一周し、そのままウィラポンと共に控え室へと帰った。ウィラポンが持っていたチャンピオンベルトも共に控え室へと消え、新王者の長谷川に巻くベルトがないという異常な事態となった。 ・ツリー全体表示 Re(1):ボクシング  Josef  - 08/6/27(金) 17:19 - 引用なし パスワード    パンチはないけど反射神経に優れてるね。 アメリカ進出とのことなので期待しましょう。 （アメリカでは軽量級人気ないが） 昔は、運動神経はいいが小さいから野球はどうも、って奴がけっこうボクシング に行ってたんだけど、最近はする奴が減ってレベルが落ちてしまった。そんな 中にあって長谷川はいい線行ってます。「どつきあい」の渡辺二郎より 強いんじゃないか。 ・ツリー全体表示 ボクシング  ラクシュン  - 08/6/22(日) 22:06 - 引用なし パスワード    長谷川穂積って天才だね。 ・ツリー全体表示 ありがとうございます  バジル二世  - 08/4/19(土) 11:38 - 引用なし パスワード    >ちょっと時間ができたら、私も原作を読んでみようと思います。 もうスレが終わってしまった感もありますが、原作を斜め読みですが、読みました。映画も見ていないシーンがあるので、両方の比較はちょっとできません。Josefさんのレスが、読んでみようと思うきっかけになりました。ありがとうございました。 実はかなり調子崩しています。昨年夏から。自分の不心得が大きな原因です。 あと蒸し返すつもりもないのだけれど、昨年末ラクシュンさんに言い過ぎてしまって反省しています。「女性が職場結婚で辞める」ことについての話についてです。調子崩しているというのは言い訳なのですが、私が強く言い過ぎてしまったせいですれ違ってしまいました。こう言うのは、「ワークライフバランス」って国の政策はいいかなとも感じたのですが、そのまんま乗っかるのも結構危なそうだなと今は思うからです。一貫していなくてごめんなさい。私もしばらく、休養します。 ・ツリー全体表示 Re(3):またクソマジメに…  バジル二世  - 08/4/12(土) 12:16 - 引用なし パスワード    　＞Josefさん： 身辺雑事が重なり、お返事が遅くなりました。 原作は未読です。 >といっても十代の頃だから細かいところはすっかり忘れましたが、読後、暗澹とした気分になったのを覚えています。 映画でもそういう気分になった人はいると思います。私が生まれる約10年前の製作であって、そういう時代のものだからなのかもしれませんね。 >これが社会主義リアリズムという概念と関連づけられていることを知ったのは大学に入ってからのことです。 まぁ、はっきり言って「社会主義」ってどうしても好きになれませんが、自分も「社会が悪い」「体制が悪い」みたいに環境のせいにする癖はありますから、馬鹿にする資格はありませんね。 >近いうちに映画も見てみたいと思います。ゴーリキーももう一度読んでみよう。 ちょっと時間ができたら、私も原作を読んでみようと思います。 ・ツリー全体表示 Re(2):またクソマジメに…  Josef  - 08/4/8(火) 19:51 - 引用なし パスワード    黒澤作品は未見ですが、ゴーリキーの原作を昔読みました。 といっても十代の頃だから細かいところはすっかり忘れましたが、読後、暗澹とした気分になったのを覚えています。これが社会主義リアリズムという概念と関連づけられていることを知ったのは大学に入ってからのことです。 近いうちに映画も見てみたいと思います。ゴーリキーももう一度読んでみよう。 ・ツリー全体表示 Re(1):またクソマジメに…  バジル二世  - 08/4/6(日) 9:22 - 引用なし パスワード    あっ、異論があれば、バシバシご意見を！ この映画みたいに突っ込みあうのが、何かしらの意味で良い方向だと思っています。ま、不眠症にならない程度ですので、レス途中でトンズラするかもしれません。そのときはごめんなさい。 ・ツリー全体表示   新規投稿 ┃ ツリー表示 ┃ スレッド表示 ┃ 一覧表示 ┃ トピック表示 ┃ 番号順表示 ┃ 検索 ┃ 設定 ┃ ホーム   62 / 96 ﾍﾟｰｼﾞ ←次へ　｜　前へ→ ページ：  ┃  記事番号： (SS)C-BOARD v3.3.10 is Free.