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Re(2):てへっ
 ラクシュン  - 07/5/26(土) 18:22 -

引用なし
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   macskaさんにとってよほどマズかったのか? 理由もなくブログから削除されたコメントをこちらに移動しておきます。

ttp://macska.org/article/188#comments
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ラクシュン のコメント

2007/05/24 - 03:16:33 -
>果たして「子宮・乳腺摘出」と「両足切断」の違いはそれだけなのだろうか? すなわち、もし仮に痛みを伴わず、リスクを抑えたまま切断することが可能であれば、倫理委員会はそれを承認するのだろうか?

「成長停止」に「子宮・乳腺摘出」が不可欠な処置なのかどうかは専門知識がない私には解りませんが、もし不可欠なものであれば、「両足の切断」といった短絡的なものとは目的が異なるということで両者を同一視することはできないと思います。もしそうなら(両者の処置に本質的な違いがある以上)、「成長停止」の承認から“滑りやすい坂の論法”を地で行くような「両足の切断」が承認されることはあり得ないでしょう。
序に、細かいことまで言わせてもらえば、それが不可欠でない場合であっても、「子宮・乳腺摘出」と肢体の切除・切断との間には一定のひらきがあると思います。見える部分と見えない部分との違いです。macskaさんの論法では、臓器摘出より生まれつき機能しない手足の切除の方をためらっている人(本人)まで「生まれつきあるいは事故や病気の結果として手足のない人たちに対して」「偏見を持っている」人にされてしまいますが、実際はそうではないでしょう。

というか、全体を通して「法廷の許可を得ずに子宮摘出を行なったというプロセス」が批判されているのかそうではないのか私にはよく解りませんでした。そのせいもあってか、シンポジウムの参加者たちは「成長を抑止する」療法(そのようなものがあれば)そのものには肯定的なのかな?と思いましたけど。

>(…)また生まれつきあるいは事故や病気の結果として手足のない人たちに対していかに偏見を持っているかの反映ではないか。

こういうヒネくった書き方は、「両足」を切断しなかったことへの批判と間違われますよ。
「両足もいっしょに切除していれば一応納得してやろう」、と。しかしそれで批判が終わるわけがないし、それをしないための療法でしょう?

>しかし、アシュリーに比べてはるかに軽度な障害のある人たちも、頻繁に医療や人生における自己決定権を侵害されているのであり、アシュリー療法の先に待ち構えているかもしれないものは、かれら自身にとって極めて現実的な危機でもある。もちろん、軽度の障害を持つ人たちが重度障害者の代弁を一方的に買って出るのもどうかとは思うが、親だけによって代弁されるよりはさまざまな利害関係者が関わった方がよりマシであるようにわたしには思える。

「当人にとっての最善の選択」を「親の都合をアシュリーのQOLにすり替えるのは良くない」という指摘はアリだと思いますが、このエントリー全体としては「アシュリーにとっての最善の選択」の問題を自分たち(アシュリー療法の反対者たち)の都合の問題にすり替えているようにも思えます。その点で言えば、「「当人にとっての最善の選択」という基準を最優先した覚えはないと主張」しているDavid Woodrumは正直者だと思いました。
因みに、アシュリーが私自身だったとすれば安楽死もぜんぜんOKです。
そして実際には、これが多数派(障害者も含む)の本音だと思います。

>わたし自身にとっても、全てを「子どものため」と、まるで親自身のニーズとは全く無関係であるかのように成長停止や生殖器摘出を求める声を聞いて、

macskaさんや反対者の立場は、macskaさんや反対者「自身のニーズとは全く無関係」なのですか?
所詮は架空の代弁者ですよ。

>そうした親たちが、「子どもにとって最善」という偽善を掲げながらであっても、大勢の人の前で自分の苦しさを訴える場というのは非常に貴重だと思うのだけれど、

で今回の私の関心事は、真の「偽善」者はどこの誰?
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ttp://macska.org/article/189#comments
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ラクシュン のコメント

2007/05/25 - 03:11:40 -
>はっきり言って、これを読んだときは思い切り目を疑ったよ。倫理の博士号を持ち、障害者とその家族のための団体からボランティア活動を表彰されたこともあるほどの弁護士が、どうしてこうも障害者が法廷において自分の利害を代弁され、人権憲章と法に基づいた正当な判決を受ける権利に冷酷になれるのか。

いくらなんでも「目を疑ったよ」は大袈裟だと思います。

ところで、「体重が軽い方が介護が簡単であり、結果的により良い介護を受けられるようになる」というところですが、「子宮・乳腺摘出」はそのもの自体の重さによって切除されたのですか?
[後編]では、どう考えても常識的にありそうもない前提から、いかにもありそうにない結論を導いていたとしか思えないのですが、そのへんはどうなっているのですか?

いずれにしても、倫理的観点から排除されている「両足の切断」を「生まれつきあるいは事故や病気の結果として手足のない人たちに対」する「偏見」の「反映」というなら、macskaさんが身障者の立場に立てば喜んで「両足の切断」を受け入れる必要があるはずです。 しかしそれが「インターセックスの子どもの権利を守る法律家団体 Institute for Intersex Children and the Law(これも一応フルディスクロージャーしておくと、わたしはこの団体の理事をしている)の代表者」のmacskaさんですよ。

「目を疑」いたくなるのはこちらの方ですよ。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


ご迷惑ならこちらでも削除してくださいね。
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Re(2):てへっ
 Josef  - 07/5/22(火) 21:36 -

引用なし
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   >なので、「権力構造」とかという訳の解らないものを大前提にものを考える人にとって、「少なくとも<普通の男>とそれ以外の対象との間には優先順位が原理的に要請される」という私の主張は依然として有効です。

フェミニズムには順位みたいなものはあるでしょうね。それが「優先」順位となるのかどうかは分かりませんが。
たとえば「在日」の「女性」は二重に差別されている、というふうな言い方がよく為されます。この場合、「在日」の「男性」は一重の差別だから、同じ「在日」でも男女で抑圧の程度に差がある。よって、仮に、救済可能だけど救済は一括でなく一つずつしかできないとすれば、被差別の度合いの大きい「在日・女性」から、ということになるでしょう。(現実的設定じゃありませんが)
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Re(1):てへっ
 楽俊  - 07/5/21(月) 19:56 -

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   macskaさんの頭の中の構造は…

>今の社会では、男性が「集団として」社会的・経済的・政治的権力構造の下部に位置付けられる事がないからです。
        ↓       
>「男性は集団としてセクシズムを受けない」
        ↓
>「男性に対する抑圧」などというモノの存在を認めていません

ということのようですが、私は、多くの(?)人が「男性は集団としてセクシズムを受けないと考え」てしまう理由は、おそらく男をキャンバスにすることでしか「性差別」が描かれないからだと思います。キャンバス自体は描かれません。ここでは描かれることだけが「差別」になります。


しかし、私がフシギに思うことの1つは…

>ジェンダーの抑圧(ジェンダリズム)なら男でも女でも受けますが、(…)

とまで解っている人が、「男女間に権力構造上の上下関係が存在する」ことの理由(原因)について

>分かりません。 私に分かるのは、「ただ、そこにある」という現実だけです。

と、何故答えられるのかということ。
フェミニズムの都合により、生物学や進化論的な要因を全て除去するなら、誰がどー考えても、「ジェンダリズム」に原因があるとしか考えられないだろーと思うのですがぁ。
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Re(2):この場をお借りして
 楽俊  - 07/5/21(月) 19:50 -

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   httpではダメでしたが、予想通りhを消せばokでした。
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てへっ
 楽俊  - 07/5/21(月) 19:47 -

引用なし
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   あっちのブログから半ボーリョク的なかたちで締め出されてしまったので。w
ttp://macska.org/article/184#comments のmacskaさんのコメントでヒッカかる点を一通り書いておきます。

>>なので、「少なくとも<普通の男>とそれ以外の対象との間には優先順位が原理的に要請される」というのはそのとおりでしょう。なぜなら論理的には、ここでもほぼ「女性」限定の意味合いを持つ「セクシズム」が是正されるべき反倫理的な対象であり、「男性は集団としてセクシズムを受けないと考え」る人にとって、なおかつ「普通の男」が「権力構造の下部に位置付けられる事がない」ならば当然そうならざるを得ないからです。
>それは、セクシズムだけが取り上げるに足る重要な問題であるという前提がなければ成り立ちませんね。

それが何故重要なのかは知りませんが、フェミニズムにとっては、それ以上「重要な問題」は無いでしょう?
「セクシズム」と他の差別・抑圧は同型だと言いたいならそれは違うと思いますけど。

>>しかし、「「男性に対する抑圧」などというモノの存在を認めてい」ないなら、「性的マイノリティ(MTF等)」に対する「抑圧」も認めないのかな? 半分認めるのかな???
>バカすぎ。「男性」が男性であることを理由に抑圧されているとは考えない、それはわたしが抑圧という言葉をこのように定義するからだ、と説明しているわけですが、個別の男性が「男性」以外の側面(人種、国籍、障害、その他)で抑圧されることは当然あるでしょ。セクシズムが唯一の抑圧というわけではないのだから。

そういう意味(?)ね。「「性的マイノリティ(MTF等)」に対する「抑圧」」にも、「男性に対する抑圧」は含まれていない(認めない)、ということ。彼らにとって「抑圧」と言えるものはジェンダリズムか、若しくはマイノリティ差別=抑圧という前者とはまったく別範疇のものだ、と。 しかし、「個別の男性が」という説明ですが、MTFは「男性」なのですか? そして、「男性」なら「構造」による「抑圧」とは無縁であるが、ジェンダリズムの「抑圧」なら受けるのだ、ということ? しかしそれだと、FTMのカテゴリーには「男性に対する抑圧」を認めるということになりますけど?
そうではないとすれば、「性的マイノリティ」のカテゴリーのメンバーは、性に纏わるあらゆる「抑圧」とは無関係で、あるのはマイノリティ差別=「構造」による「抑圧」だけだ、とか?


>そもそも、「ジェンダリズムによって男性が抑圧を受ける場合がある」とわたしは書いているわけよ。それをちゃんと理解していれば、「『男性に対する抑圧』の存在を認めない」という記述を「男性はいかなる要素によっても全く抑圧を受けない」という解釈は明らかに間違っているわけ。つまり、そんな方向に解釈できる可能性はゼロ。それが分からないのであれば、頭が悪過ぎて話になりません。

ここは前段の再解釈?で問題ないでしょう。しかし「いかなる要素によっても」といっても、macskaさんの体系においては、「権力構造」の“抑圧”と「ジェンダリズム」の“抑圧”と二つの階層で同じ言葉が使われているのだから、「「性的マイノリティ(MTF等)」に対する「抑圧」も認めないのかな?」という疑問から「ジェンダリズム」の“抑圧”を私が見落としていると断定することはできないでしょう。
その辺が曖昧になっているから、前段のような疑問が出てくるのだから。

なので、「権力構造」とかという訳の解らないものを大前提にものを考える人にとって、「少なくとも<普通の男>とそれ以外の対象との間には優先順位が原理的に要請される」という私の主張は依然として有効です。

>わたしの書いたもののどこを読めばそういうバカげた解釈が可能なのか全く不明。

確認もしないまま独自の記憶と勝手な解釈で書きますが、たしか弱者か性的マイノイティとフェミニズムの「共闘」といった話でしたよね。しかし、「同性愛」といっても、私の現時点で解釈するmacskaさんの理論なら「男性」には構造による「抑圧の存在を認めない」のだから、まずホモがその中に入るとは考えられないでしょう。性同一性障害(?)のカテゴリーにも複雑な問題が絡んでくるような 気 が するんですけどね。
それらをマイノリティに対する「構造的抑圧」として一括するとしても、「女」はマジョリティでしょう。
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Re(1):この場をお借りして
 芥屋@keya1984  - 07/5/20(日) 20:58 -

引用なし
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   >楽俊さん:
>新規投稿しようと思ったのですが、「禁止語句が含まれています」と出るんですけど何でしょうね?
>心当たりのあるものを訂正してもダメですけど。

スパム対策でいろいろやっとります…
ちょっと変えてみました。どうでしょう?
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この場をお借りして
 楽俊  - 07/5/20(日) 16:14 -

引用なし
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   新規投稿しようと思ったのですが、「禁止語句が含まれています」と出るんですけど何でしょうね?
心当たりのあるものを訂正してもダメですけど。
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Re(1):喜田剛選手、カープへ
 Josef  - 07/5/18(金) 19:52 -

引用なし
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   おや、本当ですね。

これはカープにとって、いや少なくとも私にとって、嬉しいニュースです。
喜田は数年前のアジア大会(プロの若手を中心にアマ選手を加えて編成された)で見たのが初めてだったんじゃないかと思いますが、しびれました。掛け値なしのスラッガーで近い将来の本塁打王だな、と。同じ大会の代表メンバーには、今カープで3番を打っている栗原もいましたが、当時はパワーはともかくセンスで喜田よりだいぶ劣っているように見えました。

今やカープの主力となった栗原にすっかり逆転されてますが、素材として一級であることは間違いありません(・・・と思います)。ウエスタンリーグでは一昨年、昨年と2年連続して本塁打、打点の二冠王ではありませんか。ちょっとしたきっかけで大化けすると思います。楽しみが一つ増えました。

末筆ながらエビカニさん、今年はカープにたくさん勝たせていただいてありがとうございます。
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喜田剛選手、カープへ
 エビカニ@おひさ〜  - 07/5/18(金) 18:41 -

引用なし
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   http://www.hanshintigers.jp/news/topics/info_0884.html

Josefさん、応援の方、よろしくお願いします。
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Re(1):テスト
 しゅう  - 07/5/6(日) 10:46 -

引用なし
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   >バジル二世さん:
>申し送れましたが、就職おめでとうございます。

有難うございます!だいぶ仕事にもなれてきました。

だいぶ前に投稿しようとした内容折角だからおいておこう。
>>龍之介君、
PM11時に話し掛けたらやたら饒舌で川柳連発してくれました。

>この文句 指していわれる 自分かも
色々思い当たる節が…

>あの都政 自責されたる 死刑かな
ちょw激辛www

>前提を 付着されたる 肉屋かな
生々しいですね。

>生命を 存在したら 人殺し
ホットテーマですね♪

>あの言葉 同乗すると 誤謬なり
同乗ですか。。。なるほど。

>「『コレ』ってするめがいってた」ということで何のことか聞きに行ってみたら「効力は…」ですと。「大阪人であることを…」のほうが牽制の効力はあるんじゃないかなあ。いや、失礼かもしれないけど、土地柄がいい意味でとっても個性的だし…。

ふむふむ、なるほどー。そういう考え方もありますか。
大阪っていい意味でも、悪い意味でも個性的ですよねw

>よく川沿いを京都のほうに遊びに言ったなあ、自転車で。懐かしいです。今ごろあそこらへんは山が萌黄になって、きれいだろうなあ。
>
>すんません。ちょっと脱線です。

山ですかあ、最近注目してなかったなあ・・・
普段そばにあるものの大切さを再認識できるって素晴らしいですよね。
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テスト
 しゅう  - 07/5/6(日) 10:09 -

引用なし
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   テストン
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Re(17):龍之介のテツガク、のスレ
 バジル二世  - 07/4/22(日) 22:01 -

引用なし
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   >しゅうさん:
>明日かなーり大まかな配属が決まるかもしれないしゅうです、こんばんにー。

申し送れましたが、就職おめでとうございます。

>龍之介君、
>「日本人であることを・・・むにゃ・・手放さずに考えたい。」
>だそうで、うーんなんだろ。地球市民に対する牽制w?

「『コレ』ってするめがいってた」ということで何のことか聞きに行ってみたら「効力は…」ですと。「大阪人であることを…」のほうが牽制の効力はあるんじゃないかなあ。いや、失礼かもしれないけど、土地柄がいい意味でとっても個性的だし…。

>大阪府下の市町村は元気ないです。でっかい企業は東京行くし、中小企業はなかなか活力が戻らないでしょう?
>せっかく税金とってきても地方に吸い取られますしねー。
>
>加えてわが市はベッドタウンなので法人税収入がさらに下がるんですよ、一人当たりの税収は北部7市で最低。

よく川沿いを京都のほうに遊びに言ったなあ、自転車で。懐かしいです。今ごろあそこらへんは山が萌黄になって、きれいだろうなあ。

すんません。ちょっと脱線です。
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Re(16):龍之介のテツガク、のスレ
 しゅう  - 07/4/18(水) 20:00 -

引用なし
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   明日かなーり大まかな配属が決まるかもしれないしゅうです、こんばんにー。

龍之介君、
「日本人であることを・・・むにゃ・・手放さずに考えたい。」
だそうで、うーんなんだろ。地球市民に対する牽制w?

>あ、これはですね…。今の自民党政権は「小さな政府」を掲げてますでしょう。その中で、従来の福祉政策の「見直し」が進められている。障害者自立支援法てのもその一環です。で、これが大変に障害者に不評だ、と。切り捨てだと怒ってる声が多いと思う(私も直接、耳にしたことがあります)。
>
>で、評価はともかくそういう政策とバリアフリー推進も一体化している。だから、もちろんその政策の批判は批判として、一方では「自立自立というならば」という出方も必要だろうな、と。

ふむふむなるほど〜♪

>また逆に、野党は当然のように福祉を訴えますから、「では高負担高福祉で大きな政府ということなんだな?どうなんだ?」という中川幹事長あたりのツッコミに、民主党は政権与党を目指すなら、ちゃんと答えてほしいですね。増税は反対だ、福祉は手厚く、しかも小さな政府を目指します…って、福祉行政に関わる経費や人間をどうするのか、見えてきませんでしょう。八方美人ではいかんと思うわけで。

ですよねー、特に共産、社民は・・・

>そうなんですか。大変そうだ。確かしゅうさんは大阪じゃなかったかな、なんだかそのイメージがあるんで、意外。

大阪府下の市町村は元気ないです。でっかい企業は東京行くし、中小企業はなかなか活力が戻らないでしょう?
せっかく税金とってきても地方に吸い取られますしねー。

加えてわが市はベッドタウンなので法人税収入がさらに下がるんですよ、一人当たりの税収は北部7市で最低。
ただやりくりが異様にうまいので財政は府下でも群を抜いていて、基金の額にいたってはH15年度で30ちょっとある中核都市中、豊田市についで2位につけてたりします。
けどまあ、このままではジリ貧ですね。
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Re(11):龍之介のテツガク、のスレ
 バジル二世  - 07/4/17(火) 3:28 -

引用なし
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     >>えっっ、私がそう言ってるのなんで分かるんだ(A;´・ω・)フキフキ
>
>なぬ?「バジ?」と言ってるんすか?どういうときに…w

ええ、ええ、言ってますとも♪ 誕生日の感謝の言葉です。84のねw

>欽定憲法でつね!(`・ω・´)

うーむ。なんつうか、勉強してないのですが、現憲法擁護(対改憲論)で一番説得力があったのが、憲法などというものは、今生きている生臭〜い人間が作れるわけゃないって話ですた。なるほど、と。

そこからその人(もう結構なおじいちゃん)は「自分で決めることあらへん。親が決めた嫁はんやったら、遊んでも怒られんやろ」とおっさってますた。うーん。それで占領憲法支持かぁ。

>ん?憲法じゃないのか…(´・ω・`)
>
>女方面でつか?(´・∀・`)

うっ、とりあえず健康面ということで、運動と節制でここ2カ月で9キロ減量に成功しましたが、痩せてもてるといいなぁL□∨Ε...φ( ̄▽ ̄*)ポッ
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Re(15):龍之介のテツガク、のスレ
 芥屋@keya1984 WEB  - 07/4/17(火) 1:53 -

引用なし
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   >しゅうさん:
>「あの負けの 善戦したら 取り乱し」

これは確かに私も思い当たる…

>いよいよ20日に給料の振込み日です(ぁ
>社への貢献度ゼロなのに満額もらってしまっていいのだらうかw

いいんじゃないすか?飲んじゃえ(w

>>そうですね。とりあえず現在の与党政権は、かな〜りその方向だと思います。そこで、そういう政策を是とするのであれば、さしあたってそれを踏まえて論じたいな、と。
>
>なるほど。幹事長の中川も講演会で「我々は左にも手を伸ばします」と言っていたらしいです。
>もう少しましな言い方ないんかいなと思いますたw

あ、これはですね…。今の自民党政権は「小さな政府」を掲げてますでしょう。その中で、従来の福祉政策の「見直し」が進められている。障害者自立支援法てのもその一環です。で、これが大変に障害者に不評だ、と。切り捨てだと怒ってる声が多いと思う(私も直接、耳にしたことがあります)。

で、評価はともかくそういう政策とバリアフリー推進も一体化している。だから、もちろんその政策の批判は批判として、一方では「自立自立というならば」という出方も必要だろうな、と。

また逆に、野党は当然のように福祉を訴えますから、「では高負担高福祉で大きな政府ということなんだな?どうなんだ?」という中川幹事長あたりのツッコミに、民主党は政権与党を目指すなら、ちゃんと答えてほしいですね。増税は反対だ、福祉は手厚く、しかも小さな政府を目指します…って、福祉行政に関わる経費や人間をどうするのか、見えてきませんでしょう。八方美人ではいかんと思うわけで。

>うちも高齢化率高いです、法人税が低く個人市民税頼りなので死活問題ですね。
>最近は駅前の再開発が奏功して生産年齢人口の市外流出がなんとか止まりましたけど。

そうなんですか。大変そうだ。確かしゅうさんは大阪じゃなかったかな、なんだかそのイメージがあるんで、意外。
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Re(14):龍之介のテツガク、のスレ
 しゅう  - 07/4/14(土) 19:13 -

引用なし
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   「あの負けの 善戦したら 取り乱し」
思い当たるところがありまくりなしゅうです、こんばんは。

>で、今は研修中と。うん、いよいよですね(何がだ?w)

いよいよ20日に給料の振込み日です(ぁ
社への貢献度ゼロなのに満額もらってしまっていいのだらうかw

>そうですね。とりあえず現在の与党政権は、かな〜りその方向だと思います。そこで、そういう政策を是とするのであれば、さしあたってそれを踏まえて論じたいな、と。

なるほど。幹事長の中川も講演会で「我々は左にも手を伸ばします」と言っていたらしいです。
もう少しましな言い方ないんかいなと思いますたw

>全国的にはどうなんでしょうね。私の街では、盛んにそういう方向でやっているようです。高齢化した街なので、与野党ともに支持されやすいのかもしれません。

うちも高齢化率高いです、法人税が低く個人市民税頼りなので死活問題ですね。
最近は駅前の再開発が奏功して生産年齢人口の市外流出がなんとか止まりましたけど。

本は3-5日後に届くそうです。
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Re(13):龍之介のテツガク、のスレ
 芥屋@keya1984 WEB  - 07/4/14(土) 0:15 -

引用なし
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   >しゅうさん:
>仰るとおり4月2日に式でした。

で、今は研修中と。うん、いよいよですね(何がだ?w)

>ふむふむ「当人の自立した行動が少しでも増えて、介護・介助の人件費の公費負担が少しでも減ったほうが良いのではないか」との社会設計を是とする社会的合意が取れるのかが問題ですよね。

そうですね。とりあえず現在の与党政権は、かな〜りその方向だと思います。そこで、そういう政策を是とするのであれば、さしあたってそれを踏まえて論じたいな、と。

>公園にスロープをつければ、車椅子の人たちはより自立的に動けて介助の人たちの負担も減るけど、皆がその政策に賛成するわけじゃないし。

全国的にはどうなんでしょうね。私の街では、盛んにそういう方向でやっているようです。高齢化した街なので、与野党ともに支持されやすいのかもしれません。

>ありがとうございます。早速注文してみますね♪

立岩真也はこれ一冊しか読んでないんですけど、良書だと思います。
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Re(10):龍之介のテツガク、のスレ
 芥屋@keya1984 WEB  - 07/4/14(土) 0:03 -

引用なし
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   >バジル二世さん:
>>ときどき、「バジ?」と尋ねてきますよ。
>
>えっっ、私がそう言ってるのなんで分かるんだ(A;´・ω・)フキフキ

なぬ?「バジ?」と言ってるんすか?どういうときに…w

>「その主因 保証されたし 主上かな」
>私の望みを客観的に詠んでます。

欽定憲法でつね!(`・ω・´)

>でも「かなうよ」「保証されるよ」と言ってはくれない(T__T)

ん?憲法じゃないのか…(´・ω・`)

>「この言葉 勝利したれば 考える」
>条件付きだ…
>なんか、突き放されてる気が…

女方面でつか?(´・∀・`)
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Re(12):龍之介のテツガク、のスレ
 しゅう@研修中  - 07/4/12(木) 20:31 -

引用なし
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   >ご就職、おめでとうございます。
>入社式は明日かな?^^

仰るとおり4月2日に式でした。
でかい神社の近くでやってたので帰りに厄除けのお守り買えばよかった・・・
一週間くらいまえに返信を書いたつもりだったのですが、送信ボタン押し忘れてたみたいですw

>「聖徳太子♪」
>「浪漫!」
>「分析…」
>「道徳!」
>「狂気しつつも…」
>「審議!」
>だそうです。

狂気しつつ審議かーブラックだw

>>自立するのに要する費用>自立しないときの費用のときに話がこじれそうですね(笑)
>
>んー、比較するのはそこじゃないんですよ。だってこの場合のコスト負担というの経済的コストも精神的コストも含めての話ですから、「できるだけ当人たちが自立的な行動を可能にするためのコスト」を「誰が誰に負担させるよう求めているのか」という論理の話なので。
>
>したがってこの場合、もし「健常者が身障者に求めている」のであれば、「あんたたちはできるだけ自立した行動ができるように、あんたたちはもっとカネも苦労もかけるべきだ」ということになってしまって、論理的におかしいことになる。ところがこの話はそうではありませんよね。
>
>「当人の自立した行動が少しでも増えて、介護・介助の人件費の公費負担が少しでも減ったほうが良いのではないか」との社会設計を是として政策にするならば、その政策による社会設計費は社会的に負担すべきだろう、ということです。

ふむふむ「当人の自立した行動が少しでも増えて、介護・介助の人件費の公費負担が少しでも減ったほうが良いのではないか」との社会設計を是とする社会的合意が取れるのかが問題ですよね。
公園にスロープをつければ、車椅子の人たちはより自立的に動けて介助の人たちの負担も減るけど、皆がその政策に賛成するわけじゃないし。

>>もっとも多くの人の共感を得られるのはこういった方法ですよね、やっぱり。
>
>私はそう思うんですけど、確かにこれだけいいかと言えばそうでもない。しゅうさんの言われるように、権利概念での考察も必要ではあると思います。立岩真也の『弱くある自由へ』とか、私が苦手な考察を精緻に述べていますのでお勧めです。

ありがとうございます。早速注文してみますね♪
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Re(9):龍之介のテツガク、のスレ
 バジル二世  - 07/4/10(火) 5:31 -

引用なし
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   >芥屋@keya1984さん:
>ときどき、「バジ?」と尋ねてきますよ。

えっっ、私がそう言ってるのなんで分かるんだ(A;´・ω・)フキフキ

>何を尋ねてるんだかw

結構イタいとこ突いてきます↓

=龍之介、ココロの一句= 

「その主因 保証されたし 主上かな」
私の望みを客観的に詠んでます。
でも「かなうよ」「保証されるよ」と言ってはくれない(T__T)

「この言葉 勝利したれば 考える」
条件付きだ…
なんか、突き放されてる気が…
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