newSpeakBBS   新規投稿 ┃ ツリー表示 ┃ スレッド表示 ┃ 一覧表示 ┃ トピック表示 ┃ 番号順表示 ┃ 検索 ┃ 設定 ┃ ホーム   1375 / 1909 ←次へ　｜　前へ→ Re(7):「さくら署の女たち」  Josef  - 07/9/21(金) 18:56 - 引用なし パスワード    猫まんこさん >うーん、話が噛み合ってないというか、 わたし的には噛み合わなくていいんですよ。スレッドの中心はあるＴＶドラマに対するラクシュンさんの不快感だからラクシュンさんに対してはできるだけ噛み合わせようと思ってますが、猫まんこさんや芥屋さんとの会話ではそこから外れてもいいやと思って連想ゲームのように思いついたことを書いています。 私の書いた「リアル」についてですが、 >そもそもＪｏｓｅｆさんの発言は >『たとえばカフカの小説は「不条理」とか「悪夢のよう」などとよく言われますが、どんな「リアリズム」小説よりリアルです』 >なのですから、前者のリアルと後者のリアルが混同された話になってきてるのでは？ ここで私が言ったことを縮約すれば「リアリズム小説はリアルでない」です。世紀転換期以降のシューレアリズムだの表現主義だの自動筆記だの抽象絵画だのは19世紀的なリアリズムに対して「おまえはリアルではない」と宣告したものですから、ある意味私は100年も前の宣言を繰り返しているだけなんですね。 私の上のような書き込みに対して芥屋さんは >『忠臣蔵』の世界とでも言いましょうか、勧善懲悪の明快な復讐劇。そこには、「実際に彼らはどうだったのか。事実はどのようなものだったのか」という探究心は余計なものであって（それはあくまで史学的な快感）、大衆演劇としての醍醐味はそのような「リアルの追求」は求めない。 と書いていて、ここでは「リアル」の意味がまた違っています。「史学的な事実」はリアリズム小説の「リアル」に近く、理解可能な因果関係を壊して人を不安に陥れる「リアル」とは違います。が、先に言ったように、それもまたいいだろう、と思って私もレスしています。 では、テレビについてです。 >Ｊｏｓｅｆさんは異論があるかもしれませんが、ＴＶの番組である以上スポーツも同じであると考えます。 異論はありません。私もまた水戸黄門を楽しむ人と同じようにスポーツという予定調和の番組を楽しんでいます。番組作成者の意図とはズレたところを楽しんでいるかもしれませんが。 >しかし、ＴＶの番組でありながら、スポーツを「スリル」あるものに回帰させる案はあります。 >聞きたいですか？ 是非聞かせてください！ >ＴＶの「プログラム」も根源的にはそういう性質あって、だからこそ、一見何でもないと思われる「ＴＶドラマ」でも、例えばラクシュンさんには暴力的に響く。 >それは、ラクシュンの個人的な資質の問題に還元してしまうのではなく、やはりその「プログラム」に投影されてる部分の問題だと思います。 ていうか、ドラマと視聴者との関係でしょうね。私が猫まんこさんのことを「ケチ」だと言うとする。しかしそれは私が猫まんこさんに過大な奉仕を要求する強欲な奴だからであって、猫まんこさんに「ケチ」という性格が内在しているわけではない（同様に私に「強欲」という性格が内在しているわけではない）・・・というのは岸田秀的相対論ですが、件のドラマとラクシュンさんの関係もそういうものではないかと思います。 419 hits ▼ 「さくら署の女たち」 ラクシュン 07/8/29(水) 22:00 ▼ Re(1):「さくら署の女たち」 ラクシュン 07/8/29(水) 22:02 Re(2):「さくら署の女たち」 ラクシュン 07/8/29(水) 22:04 ▼ 嫌よ嫌なの嫌なのよ 芥屋@keya1984 07/8/29(水) 22:55 Re(1):嫌よ嫌なの嫌なのよ ラクシュン 07/8/29(水) 23:43 ▼ 参考 ラクシュン 07/8/29(水) 23:53 Re(2):嫌よ嫌なの嫌なのよ 芥屋@keya1984 07/8/30(木) 0:04 ▼ Re(3):嫌よ嫌なの嫌なのよ ラクシュン 07/9/1(土) 21:47 Re(3):嫌よ嫌なの嫌なのよ gaji 07/9/4(火) 22:20 ▼ Re(4):嫌よ嫌なの嫌なのよ ラクシュン 07/9/5(水) 21:46 ▼ Re(5):嫌よ嫌なの嫌なのよ Josef 07/9/6(木) 11:20 ▼ 上司が男ならもっと鼻に付かないかも、ははは バジル二世 07/9/6(木) 12:50 Re(1):上司が男ならもっと鼻に付かないかも、ははは バジル二世 07/10/12(金) 11:56 Re(2):上司が男ならもっと鼻に付かないかも、ははは Josef 07/10/13(土) 16:39 Re(3):上司が男ならもっと鼻に付かないかも、ははは バジル二世 07/10/16(火) 13:10 考えがまとまりませんが バジル二世 07/10/17(水) 12:17 Re(1):考えがまとまりませんが Josef 07/10/17(水) 21:00 Re(2):考えがまとまりませんが（相談モード） バジル二世 07/10/24(水) 14:43 Re(3):考えがまとまりませんが（相談モード） Josef 07/10/25(木) 20:48 Re(4):考えがまとまりませんが（相談モード） バジル二世 07/10/27(土) 10:39 Re(6):嫌よ嫌なの嫌なのよ ラクシュン 07/9/6(木) 21:19 ↑ ラクシュン 07/9/6(木) 21:20 Re(5):嫌よ嫌なの嫌なのよ gaji 07/9/9(日) 13:17 Re(4):嫌よ嫌なの嫌なのよ 芥屋@keya1984 07/9/6(木) 22:27 Re(5):嫌よ嫌なの嫌なのよ gaji 07/9/9(日) 13:44 Re(6):嫌よ嫌なの嫌なのよ ラクシュン 07/9/9(日) 21:09 Re(7):嫌よ嫌なの嫌なのよ 猫まんこ 07/9/12(水) 18:15 Re(3):「さくら署の女たち」 ラクシュン 07/9/13(木) 22:24 ▼ Re(4):「さくら署の女たち」 Josef 07/9/14(金) 16:13 Re(5):「さくら署の女たち」 ラクシュン 07/9/14(金) 19:54 Re(4):「さくら署の女たち」 猫まんこ 07/9/14(金) 18:37 ▼ Re(5):「さくら署の女たち」 ラクシュン 07/9/14(金) 19:57 Re(5):「さくら署の女たち」 Josef 07/9/14(金) 20:08 ▼ Re(6):「さくら署の女たち」 ラクシュン 07/9/14(金) 21:21 Re(7):「さくら署の女たち」 ラクシュン 07/9/15(土) 22:17 ▼ 定番の芝居 芥屋@keya1984 07/9/15(土) 23:46 ▼ Re(1):定番の芝居 芥屋@keya1984 07/9/16(日) 0:21 ▼ Re(2):定番の芝居 ラクシュン 07/9/16(日) 13:11 Re(3):定番の芝居 Josef 07/9/17(月) 20:36 Re(4):定番の芝居 ラクシュン 07/9/17(月) 22:03 Re(5):定番の芝居 Josef 07/9/21(金) 19:00 Re(6):定番の芝居 ラクシュン 07/9/21(金) 19:43 ▼ Re(7):定番の芝居 ラクシュン 07/9/21(金) 20:02 Re(8):定番の芝居 gaji 07/9/21(金) 23:01 Re(7):定番の芝居 Josef 07/9/22(土) 17:08 Re(8):定番の芝居 ラクシュン 07/9/22(土) 21:09 Re(9):定番の芝居 Josef 07/9/30(日) 18:36 Re(10):定番の芝居 ラクシュン 07/9/30(日) 19:46 Re(11):定番の芝居 ラクシュン 07/10/1(月) 21:18 Re(12):定番の芝居 ラクシュン 07/10/2(火) 23:05 ▼ Re(13):定番の芝居 芥屋@keya1984 07/10/2(火) 23:42 Re(13):定番の芝居 Josef 07/10/3(水) 20:08 Re(14):定番の芝居 ラクシュン 07/10/3(水) 21:22 Re(15):定番の芝居 芥屋@keya1984 07/10/3(水) 21:38 ▼ Re(16):定番の芝居 ラクシュン 07/10/3(水) 22:09 Re(17):定番の芝居 ラクシュン 07/10/3(水) 22:11 ▼ Re(18):定番の芝居 Josef 07/10/4(木) 18:18 Re(19):定番の芝居 ラクシュン 07/10/11(木) 20:08 ▼ あのな楽さん、付き合い長いから言うけど 芥屋@keya1984 07/10/11(木) 22:39 Re(20):定番の芝居 Josef 07/10/12(金) 20:58 Re(18):定番の芝居 芥屋@keya1984 07/10/4(木) 23:13 Re(19):定番の芝居 gaji 07/10/4(木) 23:45 Re(20):定番の芝居 芥屋@keya1984 07/10/5(金) 20:51 あのー ラクシュン 07/10/11(木) 19:49 Re(1):あのー 芥屋@keya1984 07/10/11(木) 23:14 Re(2):定番の芝居 gaji 07/9/17(月) 12:38 ▼ Re(3):定番の芝居 ラクシュン 07/9/17(月) 20:11 ▼ 補足 ラクシュン 07/9/17(月) 20:57 Re(4):定番の芝居 gaji 07/9/17(月) 23:18 ジェンダーチェック 芥屋@keya1984 07/9/23(日) 0:22 ▼ Re(1):ジェンダーチェック ラクシュン 07/9/23(日) 20:42 Re(2):ジェンダーチェック gaji 07/9/27(木) 1:29 Re(3):ジェンダーチェック ラクシュン 07/9/27(木) 19:19 Re(4):ジェンダーチェック gaji 07/9/28(金) 1:30 Re(5):ジェンダーチェック ラクシュン 07/9/29(土) 0:05 Re(6):ジェンダーチェック gaji 07/9/29(土) 6:40 Re(7):ジェンダーチェック ラクシュン 07/9/29(土) 19:28 Re(8):ジェンダーチェック gaji 07/10/4(木) 23:40 序でにシツコイ人へ ラクシュン 07/10/11(木) 19:55 ▼ （つづき） ラクシュン 07/10/11(木) 20:00 Re(1):序でにシツコイ人へ gaji 07/10/13(土) 12:12 Re(1):ジェンダーチェック gaji 07/9/25(火) 21:52 Re(1):定番の芝居 Josef 07/9/17(月) 20:19 ▼ Re(2):定番の芝居 猫まんこ 07/9/18(火) 20:41 Re(2):定番の芝居 芥屋@keya1984 07/9/23(日) 0:47 Re(6):「さくら署の女たち」 猫まんこ 07/9/18(火) 20:12 Re(7):「さくら署の女たち」 Josef 07/9/21(金) 18:56 ≪ ▼ Re(8):「さくら署の女たち」 gaji 07/9/21(金) 21:22 Re(9):「さくら署の女たち」 Josef 07/9/22(土) 10:21 Re(10):「さくら署の女たち」 gaji 07/9/22(土) 22:35 ▼ 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Josef 07/10/25(木) 20:22 ▼ Re(2):亀田とまんこRe(2):TVとスポーツRe(8):「さ... ラクシュン 07/10/27(土) 21:32 ▼ Re(3):亀田とまんこRe(2):TVとスポーツRe(8):「さ... 猫まんこ 07/10/29(月) 19:09 Re(4):亀田とまんこRe(2):TVとスポーツRe(8):「さ... ラクシュン 07/10/31(水) 18:18 「深夜枠」ドラマについての発見 ラクシュン 07/11/4(日) 17:03 削除 バジル二世 07/11/24(土) 8:17 Re(3):亀田とまんこRe(2):TVとスポーツRe(8):「さ... 芥屋@keya1984 07/10/30(火) 0:04 Re(4):亀田とまんこRe(2):TVとスポーツRe(8):「さ... ラクシュン 07/10/31(水) 18:19 Re(5):亀田とまんこRe(2):TVとスポーツRe(8):「さ... ラクシュン 07/10/31(水) 20:17 Re(2):亀田とまんこRe(2):TVとスポーツRe(8):「さ... 猫まんこ 07/10/29(月) 19:00 Re(3):亀田とまんこRe(2):TVとスポーツRe(8):「さ... Josef 07/11/1(木) 18:36 Re(4):亀田とまんこRe(2):TVとスポーツRe(8):「さ... 猫まんこ 07/11/29(木) 16:24 Re(5):亀田とまんこRe(2):TVとスポーツRe(8):「さ... 芥屋@keya1984 07/11/29(木) 23:07 Re(8):「さくら署の女たち」 ラクシュン 07/9/23(日) 23:02 Re(1):「さくら署の女たち」 猫まんこ 07/8/30(木) 16:58 Re(2):「さくら署の女たち」 ラクシュン 07/9/1(土) 21:48 Re(3):「さくら署の女たち」 ラクシュン 07/9/3(月) 20:23 ▼ Re(4):「さくら署の女たち」 ラクシュン 07/9/3(月) 20:24 これが答えだ！Re(4):「さくら署の女たち」 猫まんこ 07/9/10(月) 19:09 ▼ Re(1):これが答えだ！Re(4):「さくら署の女たち」 ラクシュン 07/9/10(月) 21:43 Re(2):これが答えだ！Re(4):「さくら署の女たち」 猫まんこ 07/9/11(火) 18:45 Re(3):これが答えだ！Re(4):「さくら署の女たち」 ラクシュン 07/9/11(火) 21:46 追加Re(1):これが答えだ！Re(4):「さくら署の女たち」 猫まんこ 07/9/11(火) 19:24   新規投稿 ┃ ツリー表示 ┃ スレッド表示 ┃ 一覧表示 ┃ トピック表示 ┃ 番号順表示 ┃ 検索 ┃ 設定 ┃ ホーム   1375 / 1909 ←次へ　｜　前へ→ ページ：  ┃  記事番号： (SS)C-BOARD v3.3.10 is Free.