newSpeakBBS   新規投稿 ┃ ツリー表示 ┃ スレッド表示 ┃ 一覧表示 ┃ トピック表示 ┃ 番号順表示 ┃ 検索 ┃ 設定 ┃ ホーム   1684 / 1909 ←次へ　｜　前へ→ Re(8):文字通りのバックラッシュ！  tpkn  - 06/10/8(日) 1:09 - 引用なし パスワード    macskaどん： >> 黒ランドセルと副委員長の例示とひな祭りの違いは、事象そのものが >> ジェンダーを内包しているかどうかにあります。ランドセル自体は色 >> も含めて中立です。委員長もそうです。しかし、ひな祭りは、存在そ >> のものがジェンダー的に中立ではありません。中立にしたらひな祭り >> ではなくなってしまうからです。多くの人がひな祭りや鯉のぼりに反 >> 応したのは、そういう違いを直観的に読み取ったからでしょう。それ >> は極めてまっとうな感覚だと思います。 > >パンフにはひな祭りを「ジェンダー的に中立にするべきだ」と書かれてはいませんし（押し付け・決めつけは子どもの可能性を疎外するから良くない、とは書かれています）、 では「女の子だからひな祭り」の何が問題なのかわからなくなります。ジェンダー的に中立にすべきと言っていないのなら、「女の子だからひな祭り」であっても押しつけや決めつけにはなりませんから。 > そもそも挙げられた項目が「ジェンダー的に中立かどうか」は問題にすらされていないのですが、論理的にここがおかしいと考えたというのではなく「直感的に」という言い方をするならばそういう可能性もあるでしょう。 私が書いた「直観的」を誤読されているようです。ひな祭りとランドセルにおける論理の違いを、「直観的に」読みとったと言うことですね。すなわち、その直観にはちゃんと合理的な理由があったわけです。つまり「ランドセル否定といったらおかしいからひな祭り否定もおかしい」というのは、論理的にきちんと説明できる間違いなわけです。 >その場合、黒ランドセルとひな祭りのあいだにそういう「直感的な受け止め方の違い」があることについては、パンフ著者は多分考えてもいなかったのではないでしょうか。だって、パンフ著者は、「これらの項目を全てジェンダー中立にすべきだ」と主張していたわけではなくて、「押し付け・決めつけをやっていないかふりかえってみましょう」と呼びかけていただけですから、そんな理由でひな祭りの項目が反発を浴びるとは思ってもいなかったはず。 もちろん、パンフの著者がそんなこと考えてもいないのは明白です。だからｱﾌｫなパンフと言われてるわけです。つまり、ジェンダーというものに対する考察が非常に甘いというか、レベルとしてはxanthippeさん程度の表層的な部分でしかジェンダー規範というものを理解してないのでしょう。 さらに、「これらの項目を全てジェンダー中立にすべきだ」と主張しているかどうかについては、そもそも論点ではないのであんまり言っても意味ないです。「すべて」かどうかは、誰も問題にしてませんから。 >ところで、自分の考えをいつの間にか「多くの人」の考えにしちゃうのはやめましょうね。多くの人というけれど、実際にパンフを手に取って「これはおかしい」と気付いた人がどれだけいるのか。国会で取り上げられたり雑誌で批判されているのを読んで「それは酷い」と思った人でも、実際に入手して読んでみた人なんてごく少数でしょう。 この主張をするのが「多くの人」でないのなら、別にあわてて反論本を出版する必要もないでしょう。それから、多くの人」は、別にパンフを読んでおかしいと感じた人の数ではありません。どちらかというと、批判によって初めて気づいた人、あるいはなんとなくおかしいんじゃないかと思っていたけど批判を見てやはりその思いが正しかったのだと判断した人などがほとんどじゃないかと思います。 また、「多くの人」かどうかについては、googleでジェンダーフリーを検索することによってヒットする項目の内容で、ある程度客観的に推し量ることもできます。少なくとも、ここでは政治的立場を異にするJosefさん、芥屋さん、純子さん、楽俊、私などがこの点については一致しているわけで、そういう意味でも「多くの人」と言っていいかもしれない。「多く」とは誰だ？なんていうクソサヨ的揚げ足取りは、時間を無駄にするだけなので控えていただければありがたいです。 >センスと言えば、伊田さんがよく山口さんらに向かって「政治のセンスがない」と批判してますね。 >よく言えるなーと思ってますが。 どっちにしろ政治のセンスなんて一般人には関係ない運動屋の論理でしかないので、まあどうでもいいです。 384 hits ▼ 中立ではない制度の中の自由意志 芥屋 06/9/24(日) 19:35 ▼ 『個人の意識は問わない』の真偽 芥屋 06/9/24(日) 20:11 ▼ Re:『個人の意識は問わない』の真偽 芥屋 06/9/24(日) 21:03 Re:『個人の意識は問わない』の真偽 macska 06/9/25(月) 2:01 ▼ Re:『個人の意識は問わない』の真偽 純子 06/9/25(月) 8:23 Re:『個人の意識は問わない』の真偽 macska 06/9/25(月) 13:33 ▼ 美意識の問題化（美観と蔑視 芥屋 06/9/25(月) 20:36 Re:美意識の問題化（美観と蔑視 macska 06/9/26(火) 9:54 ▼ Re:美意識の問題化（美観と蔑視 tpkn 06/9/26(火) 10:13 ▼ Re:美意識の問題化（美観と蔑視 Josef 06/9/26(火) 15:40 ▼ Re:美意識の問題化（美観と蔑視 tpkn 06/9/26(火) 20:52 Re:美意識の問題化（美観と蔑視 Josef 06/9/26(火) 22:08 Re:美意識の問題化（美観と蔑視 tpkn 06/9/26(火) 22:43 ▼ Re:美意識の問題化（美観と蔑視 tpkn 06/9/26(火) 22:56 Re:美意識の問題化（美観と蔑視 芥屋 06/9/26(火) 22:56 Re:美意識の問題化（美観と蔑視 一郎無＠次郎 06/9/27(水) 0:03 Re:美意識の問題化（美観と蔑視 芥屋 06/9/27(水) 0:06 Re:美意識の問題化（美観と蔑視 macska 06/9/27(水) 2:39 ▼ Re:美意識の問題化（美観と蔑視 tpkn 06/9/27(水) 3:36 Re:美意識の問題化（美観と蔑視 macska 06/9/27(水) 17:18 ▼ Re:美意識の問題化（美観と蔑視 tpkn 06/9/27(水) 18:48 Re(1):美意識の問題化（美観と蔑視 macska 06/9/30(土) 1:06 Re(2):美意識の問題化（美観と蔑視 tpkn 06/9/30(土) 2:28 Re(3):美意識の問題化（美観と蔑視 macska 06/9/30(土) 3:44 Re(4):美意識の問題化（美観と蔑視 tpkn 06/10/3(火) 3:28 Re(5):美意識の問題化（美観と蔑視 macska 06/10/3(火) 5:28 Re(6):美意識の問題化（美観と蔑視 tpkn 06/10/3(火) 23:46 Re(7):美意識の問題化（美観と蔑視 macska 06/10/4(水) 5:39 Re(8):美意識の問題化（美観と蔑視 tpkn 06/10/4(水) 20:02 Re(9):美意識の問題化（美観と蔑視 macska 06/10/5(木) 16:29 Re(10):美意識の問題化（美観と蔑視 tpkn 06/10/8(日) 0:55 Re(11):美意識の問題化（美観と蔑視 macska 06/10/8(日) 20:09 ↑新スレにしました。 芥屋 06/10/8(日) 23:36 Re:美意識の問題化（美観と蔑視 Josef 06/9/27(水) 19:36 基本の、き 芥屋 06/9/27(水) 20:45 Re(1):基本の、き macska 06/9/30(土) 1:12 Re(2):基本の、き 芥屋 06/10/1(日) 11:10 Re(3):基本の、き macska 06/10/1(日) 11:46 Re(4):基本の、き 芥屋 06/10/1(日) 11:57 ▼ 「差別」のでっちあげ 芥屋 06/9/26(火) 16:28 Re:美意識の問題化（美観と蔑視 macska 06/9/27(水) 2:15 Re:美意識の問題化（美観と蔑視 tpkn 06/9/27(水) 3:09 Re:美意識の問題化（美観と蔑視 芥屋 06/9/26(火) 16:02 Re:美意識の問題化（名詞と形容詞） 芥屋 06/9/26(火) 21:12 Re:美意識の問題化（名詞と形容詞） macska 06/9/27(水) 3:44 Re(1):美意識の問題化（名詞と形容詞） 芥屋 06/9/29(金) 21:44 Re(2):美意識の問題化（名詞と形容詞） macska 06/9/30(土) 2:16 Re(3):美意識の問題化（名詞と形容詞） 芥屋 06/10/1(日) 11:23 Re(4):美意識の問題化（名詞と形容詞） macska 06/10/1(日) 12:35 Re(5):美意識の問題化（社会常識） 芥屋 06/10/1(日) 20:38 Re(6):美意識の問題化（社会常識） macska 06/10/2(月) 2:58 Re(7):美意識の問題化（社会常識） 芥屋 06/10/2(月) 12:27 Re(8):美意識の問題化（社会常識） macska 06/10/2(月) 13:33 Re(9):美意識の問題化（社会常識） 芥屋 06/10/2(月) 16:26 ▼ Re(10):美意識の問題化（ホンネとタテマエ） 芥屋 06/10/2(月) 18:03 Re(11):美意識の問題化（ホンネとタテマエ） macska 06/10/3(火) 5:16 Re(12):美意識の問題化（ホンネとタテマエ） 芥屋 06/10/3(火) 6:12 Re(13):美意識の問題化（ホンネとタテマエ） macska 06/10/3(火) 7:54 美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） 芥屋 06/10/3(火) 20:59 ▼ Re(1):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） 芥屋 06/10/3(火) 21:02 Re(2):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） macska 06/10/4(水) 5:06 Re(1):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） macska 06/10/4(水) 4:57 ▼ Re(2):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） 純子 06/10/4(水) 18:10 Re(3):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） macska 06/10/5(木) 16:13 ▼ Re(4):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） 純子 06/10/5(木) 18:46 Re(5):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） macska 06/10/6(金) 2:48 Re(4):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） gaji 06/10/6(金) 0:41 Re(5):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） macska 06/10/6(金) 2:59 ▼ Re(6):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） 純子 06/10/6(金) 12:30 Re(7):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） macska 06/10/7(土) 2:42 ▼ Re(6):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） gaji 06/10/6(金) 17:41 ▼ Re(7):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） tpkn 06/10/6(金) 22:08 Re(8):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） gaji 06/10/7(土) 1:14 Re(9):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） tpkn 06/10/7(土) 14:26 Re(7):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） macska 06/10/7(土) 2:58 Re(6):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） gaji 06/10/6(金) 18:08 ▼ Re(7):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） gaji 06/10/7(土) 0:26 Re(8):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） macska 06/10/7(土) 3:25 Re(9):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） gaji 06/10/7(土) 19:39 Re(10):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） 芥屋 06/10/7(土) 23:19 Re(7):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） macska 06/10/7(土) 3:04 Re(8):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） gaji 06/10/7(土) 19:09 Re(9):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） macska 06/10/8(日) 19:14 Re(2):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） 純子 06/10/6(金) 13:24 Re(3):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） macska 06/10/7(土) 2:50 Re(4):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） 純子 06/10/7(土) 17:07 ▼ Re(5):美意識の問題化（jジェンダー教） 芥屋 06/10/7(土) 23:32 Re(5):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） macska 06/10/8(日) 19:03 ▼ Re(6):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） gaji 06/10/8(日) 22:43 ↑新スレに移しました。 芥屋 06/10/8(日) 22:55 Re(10):美意識の問題化（社会常識） macska 06/10/3(火) 5:11 画一的な多様主義（実存と虚妄） 芥屋 06/9/25(月) 22:04 ▼ Re:画一的な多様主義（実存と虚妄） macska 06/9/26(火) 10:10 ▼ Re:画一的な多様主義（実存と虚妄） 純子 06/9/26(火) 17:46 Re:画一的な多様主義（実存と虚妄） macska 06/9/27(水) 2:42 Re:画一的な多様主義（実存と虚妄） tpkn 06/9/27(水) 4:31 Re:画一的な多様主義（実存と虚妄） macska 06/9/27(水) 17:36 ▼ Re:画一的な多様主義（実存と虚妄） tpkn 06/9/27(水) 17:58 ダウンタウン 芥屋 06/9/27(水) 19:01 Re(1):ダウンタウン macska 06/9/30(土) 1:07 Re(2):ダウンタウン 芥屋 06/10/1(日) 11:08 ▼ Re:画一的な多様主義（実存と虚妄） 芥屋 06/9/26(火) 18:11 Re:画一的な多様主義（実存と虚妄） macska 06/9/27(水) 2:57 Re:画一的な多様主義（実存と虚妄） 純子 06/9/26(火) 19:36 Re:画一的な多様主義（実存と虚妄） macska 06/9/27(水) 3:11 Re:画一的な多様主義（実存と虚妄） 純子 06/9/27(水) 20:10 Re(1):画一的な多様主義（実存と虚妄） macska 06/9/30(土) 1:10 Re(2):画一的な多様主義（実存と虚妄） 純子 06/9/30(土) 9:54 Re(3):画一的な多様主義（実存と虚妄） macska 06/9/30(土) 13:32 Re(4):画一的な多様主義（実存と虚妄） 芥屋 06/10/1(日) 11:00 Re(5):画一的な多様主義（実存と虚妄） macska 06/10/1(日) 11:42 Re(6):画一的な多様主義（実存と虚妄） 純子 06/10/1(日) 15:52 ▼ Re(7):画一的な多様主義（実存と虚妄） macska 06/10/1(日) 17:56 Re(7):画一的な多様主義（実存と虚妄） 芥屋 06/10/1(日) 18:24 Re:画一的な多様主義（実存と虚妄） gaji 06/9/26(火) 17:55 ▼ 昭和時代の精神史 芥屋 06/9/27(水) 1:19 Re:昭和時代の精神史 gaji 06/9/27(水) 5:00 Re:昭和時代の精神史 gaji 06/9/27(水) 15:24 ↑この部分は新スレへ。 芥屋 06/9/29(金) 22:09 『尻に敷かれた雛祭り』 芥屋 06/9/24(日) 20:14 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 macska 06/9/25(月) 2:20 ▼ Re:『尻に敷かれた雛祭り』 純子 06/9/25(月) 7:28 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 芥屋 06/9/25(月) 14:53 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 macska 06/9/26(火) 9:37 ▼ Re:『尻に敷かれた雛祭り』 Josef 06/9/26(火) 15:28 ▼ Re:『尻に敷かれた雛祭り』 芥屋 06/9/26(火) 17:16 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 tpkn 06/9/26(火) 21:30 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 芥屋 06/9/26(火) 22:04 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 tpkn 06/9/26(火) 22:38 ミクシィ 芥屋 06/9/26(火) 23:33 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 tpkn 06/9/26(火) 20:34 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 macska 06/9/27(水) 3:27 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 tpkn 06/9/27(水) 4:03 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 macska 06/9/27(水) 17:31 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 tpkn 06/9/27(水) 18:13 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 macska 06/9/27(水) 18:47 ▼ Re:『尻に敷かれた雛祭り』 楽俊 06/9/27(水) 19:23 Re(1):『尻に敷かれた雛祭り』 ザッ感れす 06/9/30(土) 21:18 思うに 楽俊 06/9/30(土) 22:17 あっ 楽俊 06/9/30(土) 22:22 「×」について tpkn 06/9/30(土) 3:06 Re(1):「×」について Josef 06/10/1(日) 20:04 Re(2):「×」について macska 06/10/2(月) 2:44 ▼ おっそろしい バジル二世 06/10/2(月) 8:50 Re(1):おっそろしい macska 06/10/2(月) 12:56 ▼ Re(2):おっそろしい Josef 06/10/2(月) 14:12 Re(3):おっそろしい macska 06/10/3(火) 4:51 Re(4):おっそろしい Josef 06/10/3(火) 21:56 Re(5):おっそろしい macska 06/10/4(水) 5:21 ▼ Re(6):おっそろしい Josef 06/10/4(水) 16:56 全体主義云々について Josef 06/10/5(木) 13:59 「啓発」等の強制性について Josef 06/10/7(土) 20:27 ▼ 【やや】問題の捏造、あるいは架空の代弁について【枝葉】 tpkn 06/10/4(水) 19:13 Re(1):【やや】問題の捏造、あるいは架空の代弁について【枝葉】 gaji 06/10/4(水) 20:05 ザッ感れす…結論モード 楽俊 06/10/6(金) 21:35 ▼ （訂正） 楽俊 06/10/6(金) 22:14 Re(1):ザッ感れす…結論モード macska 06/10/7(土) 3:16 Re(2):ザッ感れす…結論モード 楽俊 06/10/7(土) 19:20 ▼ Re(3):ザッ感れす…結論モード Josef 06/10/7(土) 21:05 Re(3):ザッ感れす…結論モード macska 06/10/8(日) 19:28 Re(4):ザッ感れす…結論モード 楽俊 06/10/8(日) 20:18 Re(5):ザッ感れす…結論モード 楽俊 06/10/8(日) 20:58 Re(2):おっそろしい バジル二世 06/10/2(月) 15:58 Re(3):おっそろしい macska 06/10/3(火) 4:55 ▼ どうでもいいことですがmacskaさんへ Josef 06/10/3(火) 22:00 ▼ Re(1):どうでもいいことですがmacskaさんへ 芥屋 06/10/3(火) 23:00 Re(2):どうでもいいことですがmacskaさんへ macska 06/10/4(水) 5:25 Re(3):どうでもいいことですがmacskaさんへ 芥屋 06/10/4(水) 7:45 Re(4):どうでもいいことですがmacskaさんへ macska 06/10/5(木) 14:17 Re(5):どうでもいいことですがmacskaさんへ tpkn 06/10/5(木) 15:02 Re(6):どうでもいいことですがmacskaさんへ macska 06/10/5(木) 16:58 Re(7):どうでもいいことですがmacskaさんへ tpkn 06/10/8(日) 1:50 Re(8):どうでもいいことですがmacskaさんへ macska 06/10/8(日) 20:39 Re(9):どうでもいいことですがmacskaさんへ 芥屋 06/10/9(月) 0:45 ▼ Re(10):どうでもいいことですがmacskaさんへ tpkn 06/10/9(月) 1:30 Re(11):どうでもいいことですがmacskaさんへ macska 06/10/12(木) 12:47 Re(10):どうでもいいことですがmacskaさんへ macska 06/10/12(木) 11:47 Re(11):どうでもいいことですがmacskaさんへ Josef 06/10/12(木) 20:54 ↑この部分も新スレにしました。 芥屋 06/10/12(木) 22:31 Re(1):どうでもいいことですがmacskaさんへ macska 06/10/4(水) 5:23 Re(4):おっそろしい バジル二世 06/10/4(水) 14:34 Re(3):「×」について tpkn 06/10/3(火) 4:03 フェミシェヴィキ 芥屋 06/9/27(水) 20:59 Re(1):フェミシェヴィキ macska 06/9/30(土) 1:15 ▼ 文字通りのバックラッシュ！ tpkn 06/9/30(土) 2:49 Re(1):文字通りのバックラッシュ！ macska 06/9/30(土) 3:53 ▼ パラノイア 芥屋 06/9/30(土) 7:13 Re(1):パラノイア macska 06/9/30(土) 8:59 Re(2):パラノイア 芥屋 06/10/1(日) 11:18 Re(3):パラノイア macska 06/10/1(日) 12:18 Re(4):パラノイア 芥屋 06/10/1(日) 12:33 Re(5):パラノイア macska 06/10/1(日) 12:53 ▼ Re(6):パラノイア 芥屋 06/10/1(日) 17:13 Re(7):パラノイア macska 06/10/1(日) 18:25 ▼ Re(8):パラノイア 芥屋 06/10/1(日) 18:35 Re(9):パラノイア Josef 06/10/1(日) 19:47 Re(8):パラノイア tpkn 06/10/3(火) 4:17 Re(9):パラノイア macska 06/10/3(火) 5:36 Re(10):パラノイア tpkn 06/10/4(水) 0:13 横レス 楽俊 06/10/1(日) 20:10 ▼ Re(2):文字通りのバックラッシュ！ 芥屋 06/9/30(土) 8:06 ▼ 「雛祭りの実害」・・・ 芥屋 06/9/30(土) 8:14 Re(1):「雛祭りの実害」・・・ macska 06/9/30(土) 12:09 Re(2):「雛祭りの実害」・・・ 芥屋 06/10/1(日) 11:13 Re(3):「雛祭りの実害」・・・ macska 06/10/1(日) 12:01 Re(4):「雛祭りの実害」・・・ 芥屋 06/10/1(日) 12:14 Re(5):「雛祭りの実害」・・・ macska 06/10/1(日) 12:46 Re(6):「雛祭りの実害」・・・ 芥屋 06/10/1(日) 12:50 Re(3):文字通りのバックラッシュ！ macska 06/9/30(土) 12:03 Re(4):文字通りのバックラッシュ！ 芥屋 06/10/1(日) 11:12 Re(5):文字通りのバックラッシュ！ macska 06/10/1(日) 11:57 ▼ Re(6):文字通りのバックラッシュ！ 芥屋 06/10/1(日) 12:07 Re(7):文字通りのバックラッシュ！ macska 06/10/1(日) 12:42 Re(8):文字通りのバックラッシュ！ 芥屋 06/10/1(日) 12:46 Re(9):文字通りのバックラッシュ！ macska 06/10/1(日) 12:56 Re(10):文字通りのバックラッシュ！ 芥屋 06/10/1(日) 17:18 Re(11):文字通りのバックラッシュ！ macska 06/10/1(日) 18:13 Re(12):文字通りのバックラッシュ！ 芥屋 06/10/1(日) 18:31 Re(6):文字通りのバックラッシュ！ tpkn 06/10/3(火) 4:36 Re(7):文字通りのバックラッシュ！ macska 06/10/3(火) 5:38 文字通りのヒステリー tpkn 06/10/4(水) 0:47 Re(1):文字通りのヒステリー macska 06/10/4(水) 6:00 Re(2):文字通りのヒステリー tpkn 06/10/4(水) 20:58 Re(3):文字通りのヒステリー macska 06/10/5(木) 16:48 Re(2):文字通りのバックラッシュ！ tpkn 06/10/3(火) 4:53 Re(3):文字通りのバックラッシュ！ macska 06/10/3(火) 5:45 Re(4):文字通りのバックラッシュ！ tpkn 06/10/4(水) 0:32 Re(5):文字通りのバックラッシュ！ macska 06/10/4(水) 5:55 Re(6):文字通りのバックラッシュ！ tpkn 06/10/4(水) 20:39 Re(7):文字通りのバックラッシュ！ macska 06/10/5(木) 16:42 Re(8):文字通りのバックラッシュ！ tpkn 06/10/8(日) 1:09 ≪ Re(2):フェミシェヴィキ 芥屋 06/10/1(日) 11:15 Re(3):フェミシェヴィキ macska 06/10/1(日) 12:12 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 芥屋 06/9/25(月) 13:59   新規投稿 ┃ ツリー表示 ┃ スレッド表示 ┃ 一覧表示 ┃ トピック表示 ┃ 番号順表示 ┃ 検索 ┃ 設定 ┃ 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