newSpeakBBS   新規投稿 ┃ ツリー表示 ┃ スレッド表示 ┃ 一覧表示 ┃ トピック表示 ┃ 番号順表示 ┃ 検索 ┃ 設定 ┃ ホーム   1692 / 1909 ←次へ　｜　前へ→ Re(2):ザッ感れす…結論モード  楽俊  - 06/10/7(土) 19:20 - 引用なし パスワード    ＞macskaさん >いえ、できます。信じていればそれだけで主張できる。というか、実際のところ信じてすらいなくても、主張だけならできるわけです（例：弁護士）。 はい、しかし考えてみればこのケースでは、単なる嘘か業務上の義務として被告の主張を形式的に“信じ”ているだけですよね。だからその意味では、この反例はあまり実質的な意味を持たないと思います。 >ありませんね。わたしはパンフを総体として擁護しておらず、ただある特定の批判がサヨクそっくりの妄想的あるいは狼少年的なデマであると反論しているだけですから。 私の論点においては、macskaさんがこれまで言ってきた意味での「パンフを総体として擁護」していようがいまいが、そのことは殆ど何の意味も持ちえないということです。 >はっきり言って、「押し付けは子どもの可能性を狭める」と書いた著者が、何か具体的な被害を想定していたとは考えられません。ただ漠然と「押し付けは良くない」と思って男女で違った扱いをするかもしれない場面をいろいろリストアップしたところ、たまたま「ひな祭り」という項目が入り込んでしまったのではないでしょうか。他の方も指摘していましたが、時代背景に合っているかどうかということを考えると、あのリストがそれほど丁寧に作られている様子もないですし。 パンフを読んで、その内容の詐術論理的な強制力に胡散臭さを感じた人の何処に、パンフの執筆者の意識内容や時代感覚までをも勘案するべきだという義務が見出せるというのですか？ 明らかに甘えすぎです。 （論理的強制力については、例の式とは別にいろいろ考えられそうですね。人によってはパンフの文面に「山のパラドクス(*」を導いてしまう“滑りやすい坂の論法”を読み込んでいるかも知れません。「破壊」の積りはなくても「破壊」を意味する、みたいな。） ＊） 前提1：高さ6000ｍの峰起は山である。 　　 前提2：山が1mm低くなっても山でなくなりはしない。 　　 結論 ：6000ｍマイナス1mmの峰起は山である。（←『論理学がわかる事典』より） 　　 …で結局、5mmの山も山である。（笑） >何も問題ないとは言っていません。が、常に問題があるとも思いません。 >例えば、（…） 私も全てのケースにおいて、「常に問題がある」とは言っていませんが、macskaさんの例では、既に経験済みの記憶の呼び出しの話に摩り替っている上に、問いの妥当性については受け手の意識に依存しています。しかし今回の問題はその受け手の意識がそれに拒否反応を示しているということですよ。だとすれば、その反応にmacskaさんすら特定不能な執筆者の意図（？）が優先されなきゃならない理由なんてないでしょう？ レスを読んでるだけで私も疲れ果てた国民さん状態（笑）です。 >さて、「子育てにおいて『男らしさ・女らしさ』を押し付け、それにより子どもの可能性を狭めていませんか？」というのはどちらに近いかと考えたところ、わたしが思うに後者に近いのではないかと思います。もしこれが前者と似ているとお考えでしたら、そりゃこのパンフを誤読するでしょうよ。 だからそれは、macskaさんが単にそう「思っている」（or信じたい）だけじゃないですかぁ？ つまりそう“信じている”だけということであって、“信じる”だけで全てが正当化されるならオカルト教団の殺人事件だって“信じ”ていたという理由で正当化されてしまうんですよ。 456 hits ▼ 中立ではない制度の中の自由意志 芥屋 06/9/24(日) 19:35 ▼ 『個人の意識は問わない』の真偽 芥屋 06/9/24(日) 20:11 ▼ Re:『個人の意識は問わない』の真偽 芥屋 06/9/24(日) 21:03 Re:『個人の意識は問わない』の真偽 macska 06/9/25(月) 2:01 ▼ Re:『個人の意識は問わない』の真偽 純子 06/9/25(月) 8:23 Re:『個人の意識は問わない』の真偽 macska 06/9/25(月) 13:33 ▼ 美意識の問題化（美観と蔑視 芥屋 06/9/25(月) 20:36 Re:美意識の問題化（美観と蔑視 macska 06/9/26(火) 9:54 ▼ Re:美意識の問題化（美観と蔑視 tpkn 06/9/26(火) 10:13 ▼ Re:美意識の問題化（美観と蔑視 Josef 06/9/26(火) 15:40 ▼ Re:美意識の問題化（美観と蔑視 tpkn 06/9/26(火) 20:52 Re:美意識の問題化（美観と蔑視 Josef 06/9/26(火) 22:08 Re:美意識の問題化（美観と蔑視 tpkn 06/9/26(火) 22:43 ▼ Re:美意識の問題化（美観と蔑視 tpkn 06/9/26(火) 22:56 Re:美意識の問題化（美観と蔑視 芥屋 06/9/26(火) 22:56 Re:美意識の問題化（美観と蔑視 一郎無＠次郎 06/9/27(水) 0:03 Re:美意識の問題化（美観と蔑視 芥屋 06/9/27(水) 0:06 Re:美意識の問題化（美観と蔑視 macska 06/9/27(水) 2:39 ▼ Re:美意識の問題化（美観と蔑視 tpkn 06/9/27(水) 3:36 Re:美意識の問題化（美観と蔑視 macska 06/9/27(水) 17:18 ▼ Re:美意識の問題化（美観と蔑視 tpkn 06/9/27(水) 18:48 Re(1):美意識の問題化（美観と蔑視 macska 06/9/30(土) 1:06 Re(2):美意識の問題化（美観と蔑視 tpkn 06/9/30(土) 2:28 Re(3):美意識の問題化（美観と蔑視 macska 06/9/30(土) 3:44 Re(4):美意識の問題化（美観と蔑視 tpkn 06/10/3(火) 3:28 Re(5):美意識の問題化（美観と蔑視 macska 06/10/3(火) 5:28 Re(6):美意識の問題化（美観と蔑視 tpkn 06/10/3(火) 23:46 Re(7):美意識の問題化（美観と蔑視 macska 06/10/4(水) 5:39 Re(8):美意識の問題化（美観と蔑視 tpkn 06/10/4(水) 20:02 Re(9):美意識の問題化（美観と蔑視 macska 06/10/5(木) 16:29 Re(10):美意識の問題化（美観と蔑視 tpkn 06/10/8(日) 0:55 Re(11):美意識の問題化（美観と蔑視 macska 06/10/8(日) 20:09 ↑新スレにしました。 芥屋 06/10/8(日) 23:36 Re:美意識の問題化（美観と蔑視 Josef 06/9/27(水) 19:36 基本の、き 芥屋 06/9/27(水) 20:45 Re(1):基本の、き macska 06/9/30(土) 1:12 Re(2):基本の、き 芥屋 06/10/1(日) 11:10 Re(3):基本の、き macska 06/10/1(日) 11:46 Re(4):基本の、き 芥屋 06/10/1(日) 11:57 ▼ 「差別」のでっちあげ 芥屋 06/9/26(火) 16:28 Re:美意識の問題化（美観と蔑視 macska 06/9/27(水) 2:15 Re:美意識の問題化（美観と蔑視 tpkn 06/9/27(水) 3:09 Re:美意識の問題化（美観と蔑視 芥屋 06/9/26(火) 16:02 Re:美意識の問題化（名詞と形容詞） 芥屋 06/9/26(火) 21:12 Re:美意識の問題化（名詞と形容詞） macska 06/9/27(水) 3:44 Re(1):美意識の問題化（名詞と形容詞） 芥屋 06/9/29(金) 21:44 Re(2):美意識の問題化（名詞と形容詞） macska 06/9/30(土) 2:16 Re(3):美意識の問題化（名詞と形容詞） 芥屋 06/10/1(日) 11:23 Re(4):美意識の問題化（名詞と形容詞） macska 06/10/1(日) 12:35 Re(5):美意識の問題化（社会常識） 芥屋 06/10/1(日) 20:38 Re(6):美意識の問題化（社会常識） macska 06/10/2(月) 2:58 Re(7):美意識の問題化（社会常識） 芥屋 06/10/2(月) 12:27 Re(8):美意識の問題化（社会常識） macska 06/10/2(月) 13:33 Re(9):美意識の問題化（社会常識） 芥屋 06/10/2(月) 16:26 ▼ Re(10):美意識の問題化（ホンネとタテマエ） 芥屋 06/10/2(月) 18:03 Re(11):美意識の問題化（ホンネとタテマエ） macska 06/10/3(火) 5:16 Re(12):美意識の問題化（ホンネとタテマエ） 芥屋 06/10/3(火) 6:12 Re(13):美意識の問題化（ホンネとタテマエ） macska 06/10/3(火) 7:54 美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） 芥屋 06/10/3(火) 20:59 ▼ Re(1):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） 芥屋 06/10/3(火) 21:02 Re(2):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） macska 06/10/4(水) 5:06 Re(1):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） macska 06/10/4(水) 4:57 ▼ Re(2):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） 純子 06/10/4(水) 18:10 Re(3):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） macska 06/10/5(木) 16:13 ▼ Re(4):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） 純子 06/10/5(木) 18:46 Re(5):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） macska 06/10/6(金) 2:48 Re(4):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） gaji 06/10/6(金) 0:41 Re(5):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） macska 06/10/6(金) 2:59 ▼ Re(6):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） 純子 06/10/6(金) 12:30 Re(7):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） macska 06/10/7(土) 2:42 ▼ Re(6):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） gaji 06/10/6(金) 17:41 ▼ Re(7):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） tpkn 06/10/6(金) 22:08 Re(8):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） gaji 06/10/7(土) 1:14 Re(9):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） tpkn 06/10/7(土) 14:26 Re(7):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） macska 06/10/7(土) 2:58 Re(6):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） gaji 06/10/6(金) 18:08 ▼ Re(7):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） gaji 06/10/7(土) 0:26 Re(8):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） macska 06/10/7(土) 3:25 Re(9):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） gaji 06/10/7(土) 19:39 Re(10):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） 芥屋 06/10/7(土) 23:19 Re(7):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） macska 06/10/7(土) 3:04 Re(8):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） gaji 06/10/7(土) 19:09 Re(9):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） macska 06/10/8(日) 19:14 Re(2):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） 純子 06/10/6(金) 13:24 Re(3):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） macska 06/10/7(土) 2:50 Re(4):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） 純子 06/10/7(土) 17:07 ▼ Re(5):美意識の問題化（jジェンダー教） 芥屋 06/10/7(土) 23:32 Re(5):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） macska 06/10/8(日) 19:03 ▼ Re(6):美意識の問題化（「らしさ」が問題ではなく） gaji 06/10/8(日) 22:43 ↑新スレに移しました。 芥屋 06/10/8(日) 22:55 Re(10):美意識の問題化（社会常識） macska 06/10/3(火) 5:11 画一的な多様主義（実存と虚妄） 芥屋 06/9/25(月) 22:04 ▼ Re:画一的な多様主義（実存と虚妄） macska 06/9/26(火) 10:10 ▼ Re:画一的な多様主義（実存と虚妄） 純子 06/9/26(火) 17:46 Re:画一的な多様主義（実存と虚妄） macska 06/9/27(水) 2:42 Re:画一的な多様主義（実存と虚妄） tpkn 06/9/27(水) 4:31 Re:画一的な多様主義（実存と虚妄） macska 06/9/27(水) 17:36 ▼ Re:画一的な多様主義（実存と虚妄） tpkn 06/9/27(水) 17:58 ダウンタウン 芥屋 06/9/27(水) 19:01 Re(1):ダウンタウン macska 06/9/30(土) 1:07 Re(2):ダウンタウン 芥屋 06/10/1(日) 11:08 ▼ Re:画一的な多様主義（実存と虚妄） 芥屋 06/9/26(火) 18:11 Re:画一的な多様主義（実存と虚妄） macska 06/9/27(水) 2:57 Re:画一的な多様主義（実存と虚妄） 純子 06/9/26(火) 19:36 Re:画一的な多様主義（実存と虚妄） macska 06/9/27(水) 3:11 Re:画一的な多様主義（実存と虚妄） 純子 06/9/27(水) 20:10 Re(1):画一的な多様主義（実存と虚妄） macska 06/9/30(土) 1:10 Re(2):画一的な多様主義（実存と虚妄） 純子 06/9/30(土) 9:54 Re(3):画一的な多様主義（実存と虚妄） macska 06/9/30(土) 13:32 Re(4):画一的な多様主義（実存と虚妄） 芥屋 06/10/1(日) 11:00 Re(5):画一的な多様主義（実存と虚妄） macska 06/10/1(日) 11:42 Re(6):画一的な多様主義（実存と虚妄） 純子 06/10/1(日) 15:52 ▼ Re(7):画一的な多様主義（実存と虚妄） macska 06/10/1(日) 17:56 Re(7):画一的な多様主義（実存と虚妄） 芥屋 06/10/1(日) 18:24 Re:画一的な多様主義（実存と虚妄） gaji 06/9/26(火) 17:55 ▼ 昭和時代の精神史 芥屋 06/9/27(水) 1:19 Re:昭和時代の精神史 gaji 06/9/27(水) 5:00 Re:昭和時代の精神史 gaji 06/9/27(水) 15:24 ↑この部分は新スレへ。 芥屋 06/9/29(金) 22:09 『尻に敷かれた雛祭り』 芥屋 06/9/24(日) 20:14 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 macska 06/9/25(月) 2:20 ▼ Re:『尻に敷かれた雛祭り』 純子 06/9/25(月) 7:28 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 芥屋 06/9/25(月) 14:53 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 macska 06/9/26(火) 9:37 ▼ Re:『尻に敷かれた雛祭り』 Josef 06/9/26(火) 15:28 ▼ Re:『尻に敷かれた雛祭り』 芥屋 06/9/26(火) 17:16 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 tpkn 06/9/26(火) 21:30 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 芥屋 06/9/26(火) 22:04 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 tpkn 06/9/26(火) 22:38 ミクシィ 芥屋 06/9/26(火) 23:33 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 tpkn 06/9/26(火) 20:34 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 macska 06/9/27(水) 3:27 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 tpkn 06/9/27(水) 4:03 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 macska 06/9/27(水) 17:31 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 tpkn 06/9/27(水) 18:13 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 macska 06/9/27(水) 18:47 ▼ Re:『尻に敷かれた雛祭り』 楽俊 06/9/27(水) 19:23 Re(1):『尻に敷かれた雛祭り』 ザッ感れす 06/9/30(土) 21:18 思うに 楽俊 06/9/30(土) 22:17 あっ 楽俊 06/9/30(土) 22:22 「×」について tpkn 06/9/30(土) 3:06 Re(1):「×」について Josef 06/10/1(日) 20:04 Re(2):「×」について macska 06/10/2(月) 2:44 ▼ おっそろしい バジル二世 06/10/2(月) 8:50 Re(1):おっそろしい macska 06/10/2(月) 12:56 ▼ Re(2):おっそろしい Josef 06/10/2(月) 14:12 Re(3):おっそろしい macska 06/10/3(火) 4:51 Re(4):おっそろしい Josef 06/10/3(火) 21:56 Re(5):おっそろしい macska 06/10/4(水) 5:21 ▼ Re(6):おっそろしい Josef 06/10/4(水) 16:56 全体主義云々について Josef 06/10/5(木) 13:59 「啓発」等の強制性について Josef 06/10/7(土) 20:27 ▼ 【やや】問題の捏造、あるいは架空の代弁について【枝葉】 tpkn 06/10/4(水) 19:13 Re(1):【やや】問題の捏造、あるいは架空の代弁について【枝葉】 gaji 06/10/4(水) 20:05 ザッ感れす…結論モード 楽俊 06/10/6(金) 21:35 ▼ （訂正） 楽俊 06/10/6(金) 22:14 Re(1):ザッ感れす…結論モード macska 06/10/7(土) 3:16 Re(2):ザッ感れす…結論モード 楽俊 06/10/7(土) 19:20 ≪ ▼ Re(3):ザッ感れす…結論モード Josef 06/10/7(土) 21:05 Re(3):ザッ感れす…結論モード macska 06/10/8(日) 19:28 Re(4):ザッ感れす…結論モード 楽俊 06/10/8(日) 20:18 Re(5):ザッ感れす…結論モード 楽俊 06/10/8(日) 20:58 Re(2):おっそろしい バジル二世 06/10/2(月) 15:58 Re(3):おっそろしい macska 06/10/3(火) 4:55 ▼ どうでもいいことですがmacskaさんへ Josef 06/10/3(火) 22:00 ▼ Re(1):どうでもいいことですがmacskaさんへ 芥屋 06/10/3(火) 23:00 Re(2):どうでもいいことですがmacskaさんへ macska 06/10/4(水) 5:25 Re(3):どうでもいいことですがmacskaさんへ 芥屋 06/10/4(水) 7:45 Re(4):どうでもいいことですがmacskaさんへ macska 06/10/5(木) 14:17 Re(5):どうでもいいことですがmacskaさんへ tpkn 06/10/5(木) 15:02 Re(6):どうでもいいことですがmacskaさんへ macska 06/10/5(木) 16:58 Re(7):どうでもいいことですがmacskaさんへ tpkn 06/10/8(日) 1:50 Re(8):どうでもいいことですがmacskaさんへ macska 06/10/8(日) 20:39 Re(9):どうでもいいことですがmacskaさんへ 芥屋 06/10/9(月) 0:45 ▼ Re(10):どうでもいいことですがmacskaさんへ tpkn 06/10/9(月) 1:30 Re(11):どうでもいいことですがmacskaさんへ macska 06/10/12(木) 12:47 Re(10):どうでもいいことですがmacskaさんへ macska 06/10/12(木) 11:47 Re(11):どうでもいいことですがmacskaさんへ Josef 06/10/12(木) 20:54 ↑この部分も新スレにしました。 芥屋 06/10/12(木) 22:31 Re(1):どうでもいいことですがmacskaさんへ macska 06/10/4(水) 5:23 Re(4):おっそろしい バジル二世 06/10/4(水) 14:34 Re(3):「×」について tpkn 06/10/3(火) 4:03 フェミシェヴィキ 芥屋 06/9/27(水) 20:59 Re(1):フェミシェヴィキ macska 06/9/30(土) 1:15 ▼ 文字通りのバックラッシュ！ tpkn 06/9/30(土) 2:49 Re(1):文字通りのバックラッシュ！ macska 06/9/30(土) 3:53 ▼ パラノイア 芥屋 06/9/30(土) 7:13 Re(1):パラノイア macska 06/9/30(土) 8:59 Re(2):パラノイア 芥屋 06/10/1(日) 11:18 Re(3):パラノイア macska 06/10/1(日) 12:18 Re(4):パラノイア 芥屋 06/10/1(日) 12:33 Re(5):パラノイア macska 06/10/1(日) 12:53 ▼ Re(6):パラノイア 芥屋 06/10/1(日) 17:13 Re(7):パラノイア macska 06/10/1(日) 18:25 ▼ Re(8):パラノイア 芥屋 06/10/1(日) 18:35 Re(9):パラノイア Josef 06/10/1(日) 19:47 Re(8):パラノイア tpkn 06/10/3(火) 4:17 Re(9):パラノイア macska 06/10/3(火) 5:36 Re(10):パラノイア tpkn 06/10/4(水) 0:13 横レス 楽俊 06/10/1(日) 20:10 ▼ Re(2):文字通りのバックラッシュ！ 芥屋 06/9/30(土) 8:06 ▼ 「雛祭りの実害」・・・ 芥屋 06/9/30(土) 8:14 Re(1):「雛祭りの実害」・・・ macska 06/9/30(土) 12:09 Re(2):「雛祭りの実害」・・・ 芥屋 06/10/1(日) 11:13 Re(3):「雛祭りの実害」・・・ macska 06/10/1(日) 12:01 Re(4):「雛祭りの実害」・・・ 芥屋 06/10/1(日) 12:14 Re(5):「雛祭りの実害」・・・ macska 06/10/1(日) 12:46 Re(6):「雛祭りの実害」・・・ 芥屋 06/10/1(日) 12:50 Re(3):文字通りのバックラッシュ！ macska 06/9/30(土) 12:03 Re(4):文字通りのバックラッシュ！ 芥屋 06/10/1(日) 11:12 Re(5):文字通りのバックラッシュ！ macska 06/10/1(日) 11:57 ▼ Re(6):文字通りのバックラッシュ！ 芥屋 06/10/1(日) 12:07 Re(7):文字通りのバックラッシュ！ macska 06/10/1(日) 12:42 Re(8):文字通りのバックラッシュ！ 芥屋 06/10/1(日) 12:46 Re(9):文字通りのバックラッシュ！ macska 06/10/1(日) 12:56 Re(10):文字通りのバックラッシュ！ 芥屋 06/10/1(日) 17:18 Re(11):文字通りのバックラッシュ！ macska 06/10/1(日) 18:13 Re(12):文字通りのバックラッシュ！ 芥屋 06/10/1(日) 18:31 Re(6):文字通りのバックラッシュ！ tpkn 06/10/3(火) 4:36 Re(7):文字通りのバックラッシュ！ macska 06/10/3(火) 5:38 文字通りのヒステリー tpkn 06/10/4(水) 0:47 Re(1):文字通りのヒステリー macska 06/10/4(水) 6:00 Re(2):文字通りのヒステリー tpkn 06/10/4(水) 20:58 Re(3):文字通りのヒステリー macska 06/10/5(木) 16:48 Re(2):文字通りのバックラッシュ！ tpkn 06/10/3(火) 4:53 Re(3):文字通りのバックラッシュ！ macska 06/10/3(火) 5:45 Re(4):文字通りのバックラッシュ！ tpkn 06/10/4(水) 0:32 Re(5):文字通りのバックラッシュ！ macska 06/10/4(水) 5:55 Re(6):文字通りのバックラッシュ！ tpkn 06/10/4(水) 20:39 Re(7):文字通りのバックラッシュ！ macska 06/10/5(木) 16:42 Re(8):文字通りのバックラッシュ！ tpkn 06/10/8(日) 1:09 Re(2):フェミシェヴィキ 芥屋 06/10/1(日) 11:15 Re(3):フェミシェヴィキ macska 06/10/1(日) 12:12 Re:『尻に敷かれた雛祭り』 芥屋 06/9/25(月) 13:59   新規投稿 ┃ ツリー表示 ┃ スレッド表示 ┃ 一覧表示 ┃ トピック表示 ┃ 番号順表示 ┃ 検索 ┃ 設定 ┃ ホーム   1692 / 1909 ←次へ　｜　前へ→ ページ：  ┃  記事番号： (SS)C-BOARD v3.3.10 is Free.