newSpeakBBS   新規投稿 ┃ ツリー表示 ┃ スレッド表示 ┃ 一覧表示 ┃ トピック表示 ┃ 番号順表示 ┃ 検索 ┃ 設定 ┃ ホーム   25 / 28 ﾍﾟｰｼﾞ ←次へ　｜　前へ→ 防衛大臣の失言[12]  /  てへっ[26]  /  喜田剛選手、カープへ[4]  /  龍之介のテツガク、のスレ[34]  /  『差蔑ではない差別』用ス...[17]  /   ▼ 防衛大臣の失言  tpkn  - 07/7/6(金) 21:21 - 引用なし パスワード    と、それに対する与野党の反応について芥屋さんはきっとひとことあるに違いない！ と思って毎日ブログをチェックしてますがお忙しそうですね…。 Re(1):防衛大臣の失言  tpkn  - 07/7/29(日) 23:02 - 引用なし パスワード    >と思って毎日ブログをチェックしてますがお忙しそうですね…。 こりゃまた入院かな…。 Re(2):防衛大臣の失言  芥屋@keya1984  - 07/7/30(月) 0:45 - 引用なし パスワード    ＞tpknさん： >>と思って毎日ブログをチェックしてますがお忙しそうですね…。 > >こりゃまた入院かな…。 ううん、元気元気（汗 心配かけてごめんちゃい！！ ただ、いろいろあってですね… ＊↓その「いろいろ」の主な内容 ４月からの身辺の変化として、 ・職場が変わった。 ・ADHD対策でリタリンを服用することに←ｺｲﾂが書けない元凶だ！！ ・上の子が中学に入った。 ・老父の介護とか、こちらに引き取るとか。 ・マンション買うことに… ・家計厳しいよﾏﾏﾝ で、また書きますんで待っててね。 Re(3):防衛大臣の失言  tpkn  - 07/7/30(月) 6:52 - 引用なし パスワード    > リタリンを服用することに これはかなりのブットビが期待できそうですな。 Re(4):防衛大臣の失言  芥屋@keya1984  - 07/7/30(月) 22:15 - 引用なし パスワード    ＞tpknさん： >> リタリンを服用することに > >これはかなりのブットビが期待できそうですな。 あああ、リタリンって、やっぱそーゆーイメージあるんですねぇ。 でもそりは、鬱のｼﾄが飲むとそうなるらしいんですが、 ADHDのﾊﾞﾔｲはそうはならず、逆に落ち着くっすよ。 ただしリバウンドがあってですね・・・ 服用している日中、つまり仕事中は、「これが俺か？」というほど、 まとまりがあって落ち着いているんですが、薬の切れる夜間は、 虚脱状態つうか、まとまりが極度に無いんですよ。 まとまった文章が作れない…みたいな感じですね。 今はまだ、服薬の時間帯とか量とか、いろいろ試しながらやってます。 このまんまじゃ、ちょと嫌なんでｗ ・ツリー全体表示 ▲▼ てへっ  楽俊  - 07/5/21(月) 19:47 - 引用なし パスワード    あっちのブログから半ボーリョク的なかたちで締め出されてしまったので。ｗ ttp://macska.org/article/184#comments のmacskaさんのコメントでヒッカかる点を一通り書いておきます。 >>なので、「少なくとも＜普通の男＞とそれ以外の対象との間には優先順位が原理的に要請される」というのはそのとおりでしょう。なぜなら論理的には、ここでもほぼ「女性」限定の意味合いを持つ「セクシズム」が是正されるべき反倫理的な対象であり、「男性は集団としてセクシズムを受けないと考え」る人にとって、なおかつ「普通の男」が「権力構造の下部に位置付けられる事がない」ならば当然そうならざるを得ないからです。 >それは、セクシズムだけが取り上げるに足る重要な問題であるという前提がなければ成り立ちませんね。 それが何故重要なのかは知りませんが、フェミニズムにとっては、それ以上「重要な問題」は無いでしょう？ 「セクシズム」と他の差別・抑圧は同型だと言いたいならそれは違うと思いますけど。 >>しかし、「「男性に対する抑圧」などというモノの存在を認めてい」ないなら、「性的マイノリティ（MTF等）」に対する「抑圧」も認めないのかな？ 半分認めるのかな？？？ >バカすぎ。「男性」が男性であることを理由に抑圧されているとは考えない、それはわたしが抑圧という言葉をこのように定義するからだ、と説明しているわけですが、個別の男性が「男性」以外の側面（人種、国籍、障害、その他）で抑圧されることは当然あるでしょ。セクシズムが唯一の抑圧というわけではないのだから。 そういう意味（？）ね。「「性的マイノリティ（MTF等）」に対する「抑圧」」にも、「男性に対する抑圧」は含まれていない（認めない）、ということ。彼らにとって「抑圧」と言えるものはジェンダリズムか、若しくはマイノリティ差別＝抑圧という前者とはまったく別範疇のものだ、と。 しかし、「個別の男性が」という説明ですが、MTFは「男性」なのですか？ そして、「男性」なら「構造」による「抑圧」とは無縁であるが、ジェンダリズムの「抑圧」なら受けるのだ、ということ？ しかしそれだと、FTMのカテゴリーには「男性に対する抑圧」を認めるということになりますけど？ そうではないとすれば、「性的マイノリティ」のカテゴリーのメンバーは、性に纏わるあらゆる「抑圧」とは無関係で、あるのはマイノリティ差別＝「構造」による「抑圧」だけだ、とか？ >そもそも、「ジェンダリズムによって男性が抑圧を受ける場合がある」とわたしは書いているわけよ。それをちゃんと理解していれば、「『男性に対する抑圧』の存在を認めない」という記述を「男性はいかなる要素によっても全く抑圧を受けない」という解釈は明らかに間違っているわけ。つまり、そんな方向に解釈できる可能性はゼロ。それが分からないのであれば、頭が悪過ぎて話になりません。 ここは前段の再解釈？で問題ないでしょう。しかし「いかなる要素によっても」といっても、macskaさんの体系においては、「権力構造」の“抑圧”と「ジェンダリズム」の“抑圧”と二つの階層で同じ言葉が使われているのだから、「「性的マイノリティ（MTF等）」に対する「抑圧」も認めないのかな？」という疑問から「ジェンダリズム」の“抑圧”を私が見落としていると断定することはできないでしょう。 その辺が曖昧になっているから、前段のような疑問が出てくるのだから。 なので、「権力構造」とかという訳の解らないものを大前提にものを考える人にとって、「少なくとも＜普通の男＞とそれ以外の対象との間には優先順位が原理的に要請される」という私の主張は依然として有効です。 >わたしの書いたもののどこを読めばそういうバカげた解釈が可能なのか全く不明。 確認もしないまま独自の記憶と勝手な解釈で書きますが、たしか弱者か性的マイノイティとフェミニズムの「共闘」といった話でしたよね。しかし、「同性愛」といっても、私の現時点で解釈するmacskaさんの理論なら「男性」には構造による「抑圧の存在を認めない」のだから、まずホモがその中に入るとは考えられないでしょう。性同一性障害（？）のカテゴリーにも複雑な問題が絡んでくるような 気 が するんですけどね。 それらをマイノリティに対する「構造的抑圧」として一括するとしても、「女」はマジョリティでしょう。 Re(7):論点について  Josef  - 07/6/13(水) 18:59 - 引用なし パスワード    バジル二世さん >私はむしろ賛同する気持ちが強いのですが、責任を持っては何も言えません。 バジル二世さんは心情的に賛成なんですね。私はどっちかというと自然派なので、それなしには死に至るとか大きな苦痛があるとかいう場合を除いて、身体を改変することには強い抵抗があります。もちろん当人が自分の意志でやるのは勝手ですが（でもそれも私は好きではないので身近な人なら反対します）。 日本人は私のような感覚が多数派かと思ってましたが（したがってアシュリーちゃんのような問題が日本で起こることは日本人の質が変わってしまわない限り無いだろうと思っていましたが）、そうでもないのかもしれませんね。 Re(1):てへっ  ラクシュン  - 07/6/21(木) 20:37 - 引用なし パスワード    ［社会運動におけるネット利用と「運動マニュアル」］ ttp://macska.org/article/190#comments　（macskaブログより） :::::::::::::::::::::::::::::::::::::: （…）第一、バックラッシュの側だって最近の歴史修正主義とかジェンダーフリーバッシングとかは旗を振る連中がバカばかりでまだ助かったけど（…） :::::::::::::::::::::::::::::::::::::: なんか、鼻クソが鼻クソを見下してる印象。（笑） ＿（＿ ＿）ノ彡☆ばんばん！ Re(1):てへっ  ラクシュン  - 07/7/15(日) 20:29 - 引用なし パスワード    遅れましたがぁ… ttp://macska.org/article/192#comments :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ラクシュン のコメント 2007/07/08 - 03:48:01 - ＞だから、ラディカルフェミニストが実際に何と言っているかを読みもせずに、「自分を『女』として自認している」と決めつけるのはおかしい、とわたしは言っているのですが。 何に拘っているのか私にはよく解りませんが、Bresnahanというラディカルフェミニストの文章など読まなくても、「トランスジェンダーはレズビアンと違って保守勢力の保護を受けている」としてFTMやMTFを排除しようとする人に、「女」の自認がないはずがないということは自然な推測の範疇内ではないのでしょうか。サードジェンダーなどの可能性を視野に入れているとしても、それでは逆にラディカルフェミの「定義」によってフェミニストとは言えなくなってしまいます。 ＞もしかしてラクシュンさんは、オカマとは男性同性愛者のことだと思ってるのかな。 「オカマ」が同性愛的な意味合いではないとすれば、「そういった人たちはオカマとしてジェンダー制度と闘うべきであり、」までは理解できても、「「女性」という抑圧的なカテゴリに適応すべきではない」、の意味が不明です。そんなことするはずないでしょう。 ＞構築から脱却することは無条件に素晴らしい、というのはラクシュンさんオリジナルの思想ですか？ ここまで何も知らず理解していないことに自信をもって発言できるというのも、珍しいですね。 べつにオリジナルと言えるほどの代物ではなくて（笑）ラディカルフェミニズム的構築主義が、セックス／性自認(ジェンダー・アイデンティティ)／性役割(ジェンダー・ロール)の対応関係の無根拠性を主張する思想なら、FTMを「排除」（or敵視）する理由がないと思うのです。まぁ、現在のこの男女の役割パターンから、あの役割パターン（役割付けの無化?）への社会的移行を目的としている場合には邪魔な存在にはなるのでしょうが、「構築」されたものには根拠がないなら、”あの役割パターン”にしたって根拠なんてなくなるわけでしょう？ またこの立場は、セックス・性自認の一致（対応関係）を自明の前提とする立場でしかありませんよね。性別が「女」(性自認＝女）のままで任意のアル役割を担いたい女の集団でしかないのだから。 そして、（それがどんなものであれ）”あの役割パターン”が社会的に浸透したとしても、男女の役割に統計学的有意差が見出されれば、「うーん、まだまだジェンダーの「構築」は根絶されていない！」と判断するのがラディカルフェミということなんでしょうね。こうなると、生物学的嗜好まで許されなくなりそうな雰囲気ですね。だとすればこの思想は、当然のこととしてセクシュアル・オリエンテーションにまで拡張されてしまいます。 しかしどうなんですかね、「構築」とか何とか言ったって中身は単なるセパレーショニズムに過ぎないじゃないですか。セクシュアリティを基準にして他カテゴリーを排除し合う思想なら、「保守勢力」（普通の男）に対する批判に説得力までなくなりそうな気がします。 であと気になることといえば、生物学的性別である「女」の中のごくごく一部の中の一部に過ぎないと思われるラディカルフェミニストは、性に基づく役割付けそのものを根底から無くしたがっているように見えるのに対して、MTF・FTMの多く（および、どうも生物学的性別である「女」の大多数）の人はそれには否定的な印象を受けています。私はこの両者のズレor対立（フェミがMTF・FTMを排除したがることも含む）は、＜セックス＞と＜性自認(ジェンダー・アイデンティティ)＞が一致していない人たちの研究（≒マネー理論）から、＜性自認＞と＜性役割(ジェンダー・ロール)＞の独立性を捏造していることの証左ではないのか、ということです。 まだよく確認はしていませんが、とりあえずこう考えると、なんとなく、もしかすると「ラディカルフェミニズム・レズビアンフェミニズムの立場に立つ人がどういう論理でトランスジェンダーを否定するのか」というmacskaさんの疑問も解けそうな、気が、してきませんかぁ？ もちろん、絶対に解けるという保証はありませんけど。 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 勢いで書いたのですが、フェアにやりたいので…気になる所があれば何でも書いてください。 Re(2):てへっ  ラクシュン  - 07/7/15(日) 20:41 - 引用なし パスワード    ＜補足＞ 「捏造している」のはラディカルフェミor一部のフェミ。 用語解説については、↓にあたってください。 ttp://homepage2.nifty.com/mtforum/term.htm んまぁ、結果的には再び書き込み禁止になったわけですがぁ。 ＃「秘密主義」ならぬ＜排除主義＞的ブログ主に手によって…。 ・ツリー全体表示 ▲▼ 喜田剛選手、カープへ  エビカニ＠おひさ〜  - 07/5/18(金) 18:41 - 引用なし パスワード    http://www.hanshintigers.jp/news/topics/info_0884.html Josefさん、応援の方、よろしくお願いします。 Re(1):喜田剛選手、カープへ  Josef  - 07/5/18(金) 19:52 - 引用なし パスワード    おや、本当ですね。 これはカープにとって、いや少なくとも私にとって、嬉しいニュースです。 喜田は数年前のアジア大会（プロの若手を中心にアマ選手を加えて編成された）で見たのが初めてだったんじゃないかと思いますが、しびれました。掛け値なしのスラッガーで近い将来の本塁打王だな、と。同じ大会の代表メンバーには、今カープで３番を打っている栗原もいましたが、当時はパワーはともかくセンスで喜田よりだいぶ劣っているように見えました。 今やカープの主力となった栗原にすっかり逆転されてますが、素材として一級であることは間違いありません（・・・と思います）。ウエスタンリーグでは一昨年、昨年と２年連続して本塁打、打点の二冠王ではありませんか。ちょっとしたきっかけで大化けすると思います。楽しみが一つ増えました。 末筆ながらエビカニさん、今年はカープにたくさん勝たせていただいてありがとうございます。 この場をお借りして  楽俊  - 07/5/20(日) 16:14 - 引用なし パスワード    新規投稿しようと思ったのですが、「禁止語句が含まれています」と出るんですけど何でしょうね？ 心当たりのあるものを訂正してもダメですけど。 Re(1):この場をお借りして  芥屋@keya1984  - 07/5/20(日) 20:58 - 引用なし パスワード    ＞楽俊さん： >新規投稿しようと思ったのですが、「禁止語句が含まれています」と出るんですけど何でしょうね？ >心当たりのあるものを訂正してもダメですけど。 スパム対策でいろいろやっとります… ちょっと変えてみました。どうでしょう？ Re(2):この場をお借りして  楽俊  - 07/5/21(月) 19:50 - 引用なし パスワード    httpではダメでしたが、予想通りhを消せばokでした。 ・ツリー全体表示 ▲▼ 龍之介のテツガク、のスレ  芥屋@keya1984  - 07/3/20(火) 22:28 - 引用なし パスワード    うちのブログのペット、龍之介の上でクリックすると、 みょうちくりんなテツガクをつぶやいたり叫んだりします。 まだ日本語が拙いのですが、おもろいこと言ったらメモしてゆきます。 （１） 「推測してほしいの？」 「後ろは…むにゃむにゃ」 「論争！」 「病的？」 「ブクマ？」 「世の中…」 「自分ー！」 「仕組みのとか言うんなら考えた？」 （２） 「社会…」 「自分は…」 「言い放つ！」 「ガキ♪」 …りゅ、龍之介？ Re(16):龍之介のテツガク、のスレ  しゅう  - 07/4/18(水) 20:00 - 引用なし パスワード    明日かなーり大まかな配属が決まるかもしれないしゅうです、こんばんにー。 龍之介君、 「日本人であることを・・・むにゃ・・手放さずに考えたい。」 だそうで、うーんなんだろ。地球市民に対する牽制ｗ? >あ、これはですね…。今の自民党政権は「小さな政府」を掲げてますでしょう。その中で、従来の福祉政策の「見直し」が進められている。障害者自立支援法てのもその一環です。で、これが大変に障害者に不評だ、と。切り捨てだと怒ってる声が多いと思う（私も直接、耳にしたことがあります）。 > >で、評価はともかくそういう政策とバリアフリー推進も一体化している。だから、もちろんその政策の批判は批判として、一方では「自立自立というならば」という出方も必要だろうな、と。 ふむふむなるほど〜♪ >また逆に、野党は当然のように福祉を訴えますから、「では高負担高福祉で大きな政府ということなんだな？どうなんだ？」という中川幹事長あたりのツッコミに、民主党は政権与党を目指すなら、ちゃんと答えてほしいですね。増税は反対だ、福祉は手厚く、しかも小さな政府を目指します…って、福祉行政に関わる経費や人間をどうするのか、見えてきませんでしょう。八方美人ではいかんと思うわけで。 ですよねー、特に共産、社民は・・・ >そうなんですか。大変そうだ。確かしゅうさんは大阪じゃなかったかな、なんだかそのイメージがあるんで、意外。 大阪府下の市町村は元気ないです。でっかい企業は東京行くし、中小企業はなかなか活力が戻らないでしょう? せっかく税金とってきても地方に吸い取られますしねー。 加えてわが市はベッドタウンなので法人税収入がさらに下がるんですよ、一人当たりの税収は北部７市で最低。 ただやりくりが異様にうまいので財政は府下でも群を抜いていて、基金の額にいたってはH15年度で30ちょっとある中核都市中、豊田市についで2位につけてたりします。 けどまあ、このままではジリ貧ですね。 Re(17):龍之介のテツガク、のスレ  バジル二世  - 07/4/22(日) 22:01 - 引用なし パスワード    ＞しゅうさん： >明日かなーり大まかな配属が決まるかもしれないしゅうです、こんばんにー。 申し送れましたが、就職おめでとうございます。 >龍之介君、 >「日本人であることを・・・むにゃ・・手放さずに考えたい。」 >だそうで、うーんなんだろ。地球市民に対する牽制ｗ? 「『コレ』ってするめがいってた」ということで何のことか聞きに行ってみたら「効力は…」ですと。「大阪人であることを…」のほうが牽制の効力はあるんじゃないかなあ。いや、失礼かもしれないけど、土地柄がいい意味でとっても個性的だし…。 >大阪府下の市町村は元気ないです。でっかい企業は東京行くし、中小企業はなかなか活力が戻らないでしょう? >せっかく税金とってきても地方に吸い取られますしねー。 > >加えてわが市はベッドタウンなので法人税収入がさらに下がるんですよ、一人当たりの税収は北部７市で最低。 よく川沿いを京都のほうに遊びに言ったなあ、自転車で。懐かしいです。今ごろあそこらへんは山が萌黄になって、きれいだろうなあ。 すんません。ちょっと脱線です。 テスト  しゅう  - 07/5/6(日) 10:09 - 引用なし パスワード    テスﾄﾝ Re(1):テスト  しゅう  - 07/5/6(日) 10:46 - 引用なし パスワード    ＞バジル二世さん： >申し送れましたが、就職おめでとうございます。 有難うございます！だいぶ仕事にもなれてきました。 だいぶ前に投稿しようとした内容折角だからおいておこう。 >>龍之介君、 PM11時に話し掛けたらやたら饒舌で川柳連発してくれました。 >この文句　指していわれる　自分かも 色々思い当たる節が… >あの都政　自責されたる　死刑かな ちょｗ激辛ｗｗｗ >前提を　付着されたる　肉屋かな 生々しいですね。 >生命を　存在したら　人殺し ホットテーマですね♪ >あの言葉　同乗すると　誤謬なり 同乗ですか。。。なるほど。 >「『コレ』ってするめがいってた」ということで何のことか聞きに行ってみたら「効力は…」ですと。「大阪人であることを…」のほうが牽制の効力はあるんじゃないかなあ。いや、失礼かもしれないけど、土地柄がいい意味でとっても個性的だし…。 ふむふむ、なるほどー。そういう考え方もありますか。 大阪っていい意味でも､悪い意味でも個性的ですよねｗ >よく川沿いを京都のほうに遊びに言ったなあ、自転車で。懐かしいです。今ごろあそこらへんは山が萌黄になって、きれいだろうなあ。 > >すんません。ちょっと脱線です。 山ですかあ、最近注目してなかったなあ・・・ 普段そばにあるものの大切さを再認識できるって素晴らしいですよね。 ・ツリー全体表示 ▲ 『差蔑ではない差別』用スレ  芥屋＠keya1984  - 07/3/19(月) 21:46 - 引用なし パスワード    ブログの標題のエントリからです。 ＊ブログの※欄は使いにくいので、こちらに移します。 ＊当該エントリは、家マークをクリックしてください。 「遊女」「娼婦」「売春婦」  芥屋@keya1984  - 07/3/21(水) 23:13 - 引用なし パスワード    ＞Tasoさん： Tasoさん宛てにしようかな…と思った点（男女別の嫌悪感の点）も、Josefさん宛てに含めてレスしてあります。さてそこで、私もここでまた、まったく違う視点から。 「淑女と娼婦」…というと、ほら、聖書の中の二人のマリア。男にまみれることなくイエスを産んだ聖母マリアと、イエスのもっとも良き信徒であったと言っていいであろう、娼婦であるマグダラのマリア。 処女性と娼婦性というのは、西洋文化に頻繁に出てくる女性像ですね。もちろんそれは男から見てもっともわかりやすい相反する「ファム・ファタール（永遠の女）」なんですけども。近代以降、日本でもすっかりおなじみになったモチーフですが、単に西洋かぶれと言わさないだけの（男たちの女性観という意味で）真実味がある、それゆえに日本でも好まれて題材に上がるようになった…と私は見ているんです。 その処女性と娼婦性とを兼ね備えた女性像…というと、オスカー・ワイルドの『サロメ』でしょうか。戯曲の中の語りもさることながら、これを題材にした画家の絵もそうですね。 http://www.geocities.jp/riped_sin/beardsley_salome_kissing.html ↑オーブリー・ビアズリー http://www1.odn.ne.jp/~cci32280/ArtMoreauSyutugen.htm ↑ギュスターヴ・モロー だけどやっぱり、私には、ちとバタ臭い感じがするんですよ。これはこれで酔えるんだが、ワイン、つう感じなんですね。や、ワイン好きですが、ふとこの話題でも、「んんー、熱燗じゃなくていいから、お銚子で冷酒持ってきてくんねぇかな」という気分になるときがある。 http://ch.kanagawa-museum.jp/dm/ukiyoe/rekisi/tanjyo/d_tanjyo03.html ↑鈴木春信 http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/jigyo/06/rekibun/tere%2012kai.html ↑鳥居清長 http://www.jti.co.jp/Culture/museum/tokubetu/eventDec06/ph01.html ↑歌川国芳 http://ec2.images-amazon.com/images/P/4480033343.09._SCLZZZZZZZ_.jpg ↑先ごろ亡くなった杉浦日向子の初期の漫画。すごい、しっとりしてる。 中世の『梁塵秘抄』の遊女の歌、近世の江戸の美人画・風俗画の中の遊女の佇まい…。あの人達は、哀しい悲惨な人生だった人もいれば、奉公明けで良き亭主にめぐり合えて身請けされて幸せな生涯おくれた人もいると思う。 「遊女」＜「娼婦」＜「売春婦」みたいにバタ臭さが増す…と言えばいいだろうか、そんな感じですね。「ニューヨーク○○番街の遊女」ってパッと聞いてピンと来ます？来ないんじゃないか、と。 あっ！つまり「処女性と娼婦性」とかって、そりゃ「娼婦」って言葉があって、その言葉だけで日本文化につながれるというか。「遊女性」って…ねぇ、ぜんぜんピンと来ねぇや、てやんでい、せからしか。あぁ、なに言ってるかわからんくなってきたｗ 純子姐さんにパス！しちゃダメかなぁ、この手のサブカルの話題は… Re(5):『差蔑ではない差別』用スレ  Josef  - 07/3/22(木) 21:20 - 引用なし パスワード    ＞アニキ >少なくとも「日本人が世界のどこで侮辱されても」という以上、アメリカのなかで、まっちゃんが「Jap!」って愚弄されることも実地の体験であると思うんですが、「侮辱されるだけなら日本国籍の後ろ盾があるから差別じゃないよ」ということだろうな…ラディカルだなぁ（でもあのｼﾄの反骨なら言いそうだ）、と思ったもので。 「日本」のステータスは結構高いですからね。アメリカのどこに行っても「ジャップ」という蔑称に相応しい扱いを受けるというならともかく、そうじゃないですから。 >正妻は亭主専属契約の娼婦なり…みたいなやつですかね。ここで私が思うのはちょっと別のことで、「男の浮気は大目に見られがちだが、女の浮気がより責められ嫌われる」というのと近似だと思うんですよ、生理的嫌悪感。「雄が多くの雌を連れたコロニーは普通だが、逆は？」とか「配偶外交尾に関して、雌より雄が、配偶者への攻撃が顕著」というアレですね。 うん、まあ動物としての面はおいといて、「女の浮気がより責められ嫌われる」ところにも「商品」としての面が顔を覗かせていると思います。所有者が別の商品に浮気するのはいいが、所有物の方が所有者を裏切っちゃいかんだろうと。 >正妻の社会的地位を揺るがしかねないのは愛人の社会的地位であって、遊女の社会的地位が上がっても正妻の地位は揺るがないように思うんです。 その「正妻」ってのが無くなれば愛人や遊女との区別も五十歩百歩になりませんかね。 Re(5):『差蔑ではない差別』用スレ  Josef  - 07/3/22(木) 21:43 - 引用なし パスワード    Tasoさん、こんにちは。 >自分としては、誰かにマイナスに評価されても、逆に何かの事でマイナスに評価してても、自分としてはその事実の単品が、そこまで重いものとは思わない・・・です。 ある「印」の持つ意味、重み。個人レベルではいろいろでしょうね。時代、状況、相手の関係等によっても変わってくるので、私のような一般論には自ずと限度があると思います。 私の親戚の老人が中国旅行から帰ってきて言ってました。「向こうじゃみんな良うしてくれた。ワシらとなんも変わりゃせん。昔は『ちゃんころ』言うての、殺してもええんじゃと思うとったが」。 「知る」ことは偏見や差別を無くすのに役立ちます。しかし偏見や差別もまた「知る」ことから生まれるので、どう知るかが問題なのでしょう。概して余裕のないとき、誰かを攻撃したり貶めたりする知り方をしてしまうものかもしれません。 Re(6):『差蔑ではない差別』用スレ  芥屋@keya1984  - 07/3/23(金) 0:37 - 引用なし パスワード    ＞よーさん： >「日本」のステータスは結構高いですからね。アメリカのどこに行っても「ジャップ」という蔑称に相応しい扱いを受けるというならともかく、そうじゃないですから。 まぁそうですね。ｳﾘﾅﾗ方面は違（ry >うん、まあ動物としての面はおいといて、「女の浮気がより責められ嫌われる」ところにも「商品」としての面が顔を覗かせていると思います。 そうですか？「商品」なら「流通」させるもんでしょう、仕入れて卸す。そのやりとりの中で利潤をあげようとする。だからやっぱこれは「商品」じゃないですよ、普通は。「女の浮気がより責められ嫌われる」ってのは経済的な感覚じゃなくて生理的な感覚ですよ。そこが道徳化されている。 先述の知り合いの娼婦から聞いたんですが、いろんな動機や事情で売春してる人がいるんだけど、やっぱりあるらしいですよ、旦那が女房を店に連れてきて働かせてるケースも。だから、それこそその場合、その旦那は女房の性に商品価値を感じて商売させているわけです。で、女房もそんな旦那に「貢いで」「支えて」「この人にはアタシしかいないから」って、お決まりのパターンらしいですよ。商品化の極地とは、こういうことではないでしょうか。 >所有者が別の商品に浮気するのはいいが、所有物の方が所有者を裏切っちゃいかんだろうと。 これは、うがった見方では…。それを言うならその「所有感」は「排他的相互所有契約」ですからね、「契約違反」でしょう。もし商感覚にたとえるなら、相互独占契約に違反して他の取引先と闇取引してたという、契約違反・信義違反の感覚であるはずだし、事実、そうでしょう。だけど、そんなら浮気に対する嫌悪感が正対称になるかといえば非対称だったりする、それは何故？と問うならばやはり生理的なことが根にあるだろうと。 >>正妻の社会的地位を揺るがしかねないのは愛人の社会的地位であって、遊女の社会的地位が上がっても正妻の地位は揺るがないように思うんです。 > >その「正妻」ってのが無くなれば愛人や遊女との区別も五十歩百歩になりませんかね。 や、「婚姻制度がなくなる」ことと、「売春という稼業がなくなる」こととは、別の話じゃないですか。 だって遊女に、いいひとができて相手が未婚で、「この人の奥さんになりたい」って思う、「でも…」みたいなのがあったりして、それをクリアするかスルーするかできたら「正妻」の地位を欲するじゃないですか。昔でいう「身請け」ですよね。まして相手が既婚でも自分に惚れあがってて、自分も相手の奥さんから「奪う！」って心に決める場合もあるわけだし（その辺は愛人も同じ）だけど、「正妻ってのがなくなれば」そういうことがなくなるわけではないでしょう。同じく「売春ってのがなくなれば」そういうことがなくなるわけでもないのと同じではないでしょうか。 ・ツリー全体表示   新規投稿 ┃ ツリー表示 ┃ スレッド表示 ┃ 一覧表示 ┃ トピック表示 ┃ 番号順表示 ┃ 検索 ┃ 設定 ┃ ホーム   25 / 28 ﾍﾟｰｼﾞ ←次へ　｜　前へ→ ページ：  ┃  記事番号： (SS)C-BOARD v3.3.10 is Free.