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■111080 /inTopicNo.1) 　日本人妻の特徴
    □投稿者/ まぁ 恋愛初心者(6回)-(2010/06/13(Sun) 19:12:33)

      ■No111050に返信(友達かトピ作ればさんの記事)
      > って言うか・・、
      > トピ主さんは「愛と金どっち」ってたずねてるのに、
      > 日本人妻の分析を長々として何がしたいのか分からない。
      >
      > 間違いただせとか、反論大歓迎とか必死になってるけど、
      > 単独でトピ立てたらどうですか？
      >
      > 時間が有り余ってるご様子ですし・・・。

      ■No111057に返信(匿名の嫁さんの記事)
      > ■No111047に返信(まぁさんの記事)

      > だから何なの？ここのトピでは貴方が浮いてますし、
      > このトピに対して何でそこまで攻撃的に書くのか不明です。
      >
      > ご自身がそういう経験をしたからそこまで分析出来たのでしょうけど、
      > まぁさんのレスを読んでいるととても気分が悪くなってきますね。
      > 他のトピに現れた時もそう感じていましたけど、、、
      >
      > そんなことを考えている人なら、話上手で知識豊富でも
      > リアルの世界では男性に、好かれないと思いますよ。
      > 般若のような顔になってコメントを書き返していますか？

      とのことですので、トピックを立てました。

      1.　専業主婦、夫の収入にて生活
      現地では無職扱い。専業主婦は一般的ではないため、肩身は広くありません。

      2.　現地の生活に溶け込もうとしない
      似たような境遇の日本人妻達とだけ付き合う傾向があります。

      3.　現地人の、同性の友達ができない
      実際は見下されているのですが（無職、夫にぶら下がりという立場から）、それを認めたくないため、逆に彼女達の悪口を言うことで日本人妻の方が優れていると主張する人、けっこういます。実は、これ、その国の女性達に、鼻で笑われています・・・
      これは、友達になるのは難しいでしょうね。
      ただ、自分から積極的に溶け込もうとしている人は、どんな国の人とでも楽しく付き合えているようです。

      4.　他の日本人を見下したいが、住んでいる国では敬意を払われているわけではないため、理想とする自分の立場と現実の自分の立場のギャップに悩む
      これは特に白人と結婚された方に目立つ態度ですね。

      5.　他の輸入妻（アジア・アフリカ・東欧からなど）を見下す傾向あり
      本人の前では、「日本人の奥さん、素晴らしい」とは言います。ただ、これは社交辞令です。見ていない、聞こえない所では、みんな同じ「輸入妻」です。日本人が、そしてこのサイトで書き込みをしている人さえ、外人=白人という考えが多いという有様ですから、すべてのアジア人＝中国人と考えている多くの人達に、中国人輸入妻呼ばわりされても文句は言えませんね・・・
      しかしながら、日本人妻、他の輸入妻達を見下す方、多いです。なぜでしょうね。なので、付き合ったりもしません。
      実際は、日本人妻でも中国人妻でも、同じアジアからの輸入妻という立場で、現地の人達の一般的見解も同等ですよ。日本人の女性が最高、日本人妻の方々がよく言うことですが、言っているのは本人達だけですものね。面と向かってそう言ってくれる人はいても、残念ながら、本当にそう思ってくれている心優しき人は多数派ではありませんし・・・

      6. 白人と結婚している妻は、他の人種と結婚している妻達と交流しない。その逆もしかり。
      話題はワンパターン、自分のことよりも旦那さんを含めた話です。自分自身のアイデンティティーを持たず、旦那とセットの自分でしかありません。

      7. 家族の集まりでは常に浮く。
      言葉の問題というよりはむしろ話題の貧困さで会話についていけないため、日本人独特の振る舞い、愛想笑いを浮かべて座っているだけの態度に終始します。そのため、正体不明と思われています。

      予想される返信
      だから何=それはどの書き込みに対しても言えることですね。私の書き込みに限ったことではありません。だから何に対してだから何、意見がないなら書き込みしないで下さい、スレが汚れます、と言っておきます。

      暇ですね=同じく。これを書く時間くらいはあるから書いているのです。時間がある、は書き込みをされるすべての方に当てはまりますね。時間がないのなら、他の事を優先されればいいことです。

      人それぞれ=そんなことは最初から承知しています。ただ、似たような環境、特徴、考え方の人が集まれば、自然と行動パターンや考え方が似通ってくるのは当たり前です。

      そんなあなたは何=私は私です。図星を突かれたからと言って私に当たるのはやめてください。

      その他、内容に関係ない書き込み等には返信しません。

    →親記事 / メール受信=OFF / 引用返信/返信 / チェック-

■111081 /inTopicNo.2) 　Re[1]: 日本人妻の特徴
    □投稿者/ ふむ 恋愛初心者(2回)-(2010/06/14(Mon) 00:03:59)

      ちょっと面白いので私も越してきました。まず、あっちでも書いたことを転載。

      私は海外で修士とって、わりといい給料貰ってるけど、年内の結婚を期に仕事を辞めて、専業主婦になります。
      今と全く同じバリキャリを続けながら、満足に主婦業なんて出来そうにないですからね。
      公共性の高い部門に就いているからこそ、仕事に差しさわりがでては、それこそ社会に申し訳ない。
      今後は妻そして母となります。はい、日本人ですね(笑)
      でも職場で私の代わりは見つかっても、彼には私の代わりになる人はいません(許さん！)からね。
      このことは、南欧人のママンのもと「母は強し」文化に育った彼も、歓迎してくれています。

      そりゃあ、これまでのキャリアを捨てて、彼に全面依存する事を受け入れるのは勇気が入りました。
      修士留学の費用だって全部自分で出したし、自己投資もしましたもの。
      彼もその意味を重く捉え、尊重し、大切にしてくれるから納得しました。

      で、トピ主さんによると「日本人専業主婦」はあまねく見下されちゃう存在なんですね。
      今、世界中にいる友達は私が「日本人専業主婦」に成った途端に皆去っちゃうのかなぁ。
      私は英語に加えて、かつての駐在地の途上国の言語を話します。この国の人が大好きだし、
      ここだけの話、彼の母国(北米某国)みたいな浅い国より、歴史と文化がある他のアジアの国の方が好きなんです。
      彼の日本駐在が終わったら欧米のどこかに転勤だけど「日本人専業主婦」はハブにされちゃうのかぁ。
      世知辛い世の中ですね。でもしょうがない。彼と家族への愛を胸に、受けて立ちましょう。

      以上、あっちでも書いたことの転載

      で、トピ本文だけ読んでも、何を論じたいのか分かりませんが、あっちのトピで言っていたことによると、
      「キャリア」について考えもしない専業主婦を非難したいということでよいですか？
      共働きであれ、専業主婦であれ家族にとってのベストな選択であれば、そもそもどうでもいいに尽きるのですが、
      「それぞれ」という意見は受け入れたくないんですよね。まあいいですよ。

      では、まず、専業主婦希望の私の間違いを正してください。目を覚ませてください。

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■111082 /inTopicNo.3) 　Re[1]: 日本人妻の特徴
    □投稿者/ お互いに 恋愛初心者(1回)-(2010/06/14(Mon) 02:15:42)

      あちらの愛と金のトピックも読んでみました。とても興味深いです。
      私は海外（非英語圏）在住でフルタイムの仕事をしているのですが、専業か、兼業かは日本人云々よりも国の体制でまた違って来るような気がします。
      私の住んでいる国ではほとんどの女性が仕事をしています。
      仕事をして税金を払う事が義務だと理解しているからです。勿論仕事をしていない人もいますが、出産時の休職でない限りほとんどは病気によるものか、職業難の為仕事が見つからない人か、働く気がない人です。
      ですから仕事をしていないというだけで見下されるのは当然です。勿論言葉にしませんが、何で仕事しないの？と突っ込まれます。外国人は仕事をせずに国の税金を使ってると思われがちなので、私は税金払ってますと言える立場を選びました。

      日本では「公務員の妻」とか表現しますよね。でもそういう文化の国の人と既婚女性も仕事を持って自分を主張する国の人では考え方が違っても仕方が無いのではないでしょうか？

      私も専業主婦をした時期もありましたが、話し相手が家族だけというのは本当に辛かったです。確かに仕事をしていると専業主婦のように家事を十分こなせませんが、旦那も協力してくれるので自分一人で頑張る必要がないのです。専業の時も完璧ではなかったし、金銭的には2人の収入があるし何より家事への手抜きの理由も作れるし、今の方が楽です。

      兼業者は心の中で十分時間があり、家の事を完璧にする、又は旦那さんの収入だけで十分生活が出来て帰省も出来るような専業が羨ましく、専業者は自立して収入もある兼業が羨ましいのではないでしょうか？お互い無い物ねだりに聞こえます。それに専業でいたい女性と結婚している男性は意外と女性に家にいて欲しいと思うタイプかもしれません。

      どこに住むかにもよりますが、日本人が多いところならお友達も出来るし、専業仲間も出来るでしょうが、私のように日本人が周りにいなくて専業主婦もいないところなら自然に孤独を避けて周囲と同じ道を進むしかないでしょう。性格的に専業に向いている人と向いていない人（私です）がいますから、自分に合っている道を選べば良いのではないでしょうか？

      本音を言えば仕事している側の意見として、専業を選んだ人が料理をきちんとしないとか、旦那さんが家事を手伝わないと文句を言ったり、実家に帰ってばかりいる人を見るとそういう人に対しては甘いな、とか旦那さんがかわいそうと思ってしまいます。

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■111084 /inTopicNo.4) 　Re[2]: 日本人妻の特徴
    □投稿者/ ほし 恋愛初心者(4回)-(2010/06/14(Mon) 11:29:40)

      主さんはどこの国に住んでいますか？

      私はアイルランドに住んでましたが、アイリッシュの女友達は、子供を産んだら専業主婦になってる人が結構います。子供の面倒を十分に見たいというのが理由でしたし、仕事をしていない妻は・・・なんて言われないです。


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■111085 /inTopicNo.5) 　Re[3]: 日本人妻の特徴
    □投稿者/ アサリ 恋愛初心者(1回)-(2010/06/14(Mon) 12:48:03)

      確かに。当該国がわからないですね。
      国によっても、地域によっても、
      旦那さんの仕事の状況によっても、
      それぞれ違いますからね。

      うちは、転勤族で二年ごとに世界を転々とするので
      自分が一ヶ所に留まってキャリアを積むことはできません。

      主人は再婚ですが、前妻はキャリアを取って
      主人の転勤には同行せず、長い別居婚の末、離婚しました。
      なので、キャリアよりも家庭を第一に考えられる女性を
      再婚相手として選びたかったようです。

      彼の国でも、日本でもない場合、
      ビザの関係で働けないこともありますしね。
      それに、英語圏じゃない国に、旦那の仕事で
      二年ばかり住んだのでは、まともに働けるほど現地の言語も習得できませんし。

      トピ主さんが、日本人女性に対して警鐘を鳴らしたい
      気持ちはわかりますが、ちょっと、自分の見ている世界が全てで、
      それが正しい!的な物言いには違和感を覚えますね。


      ■No111084に返信(ほしさんの記事)
      > 主さんはどこの国に住んでいますか？
      >
      > 私はアイルランドに住んでましたが、アイリッシュの女友達は、子供を産んだら専業主婦になってる人が結構います。子供の面倒を十分に見たいというのが理由でしたし、仕事をしていない妻は・・・なんて言われないです。
      >
      >

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■111086 /inTopicNo.6) 　Re[1]: 日本人妻の特徴
    □投稿者/ 類友 恋愛初心者(1回)-(2010/06/14(Mon) 13:59:44)

      　私が日系企業で働いていたせいか（今は失業中）、知っている日本人妻は１００％働いてます。専業主婦は駐在の奥さんしか知りません。ちなみに会社では白人妻、黒人妻、ヒスパニック妻、アジア人妻といろいろいましたがみんな普通に仲が良かったですよ。ただ一人だけ黒人の奥さんで「白人はダサいから」って子供のバースデーパーティーに黒人妻とその家族しか呼ばない人がいて、その人は全ての妻から超嫌われてました(笑）

      　ただ、現地の同性の友達ができないというのは当たりかな。でもこれは普通じゃないですか？現地の人って現地なわけですから、ずっとその土地に育って友達も学生時代からいてすでに人間関係が出来上がってますよね。そんなにお友達を欲してないですよ、夫についてきた外国人妻とは違って。ただ、学生上がりの奥さんたちは学校時代の友達がいると思いますけどね。
      　というより、年を取るとなかなか友達ってできにくいです・・・。

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■111091 /inTopicNo.7) 　Re[1]: 日本人妻の特徴
    □投稿者/ Blue 恋愛初心者(1回)-(2010/06/14(Mon) 22:15:26)

      どこかでお聞きになったり、見かけたりしたことを、自分的にまとめてみたんですよね？

      私の住んでる国では、日本人の奥さんて6割がお仕事されているんですよね、そして大黒柱になっている方もいる。

      だから、トピヌシさんのまとめは少数派の方のことですね。それもどこの国のことかも不明ですし。（まさか海外に行ってる日本人の奥さんのことを全てを行っているのかもしれないけど）

      上記のような方っていらっしゃるんではないですか？どこかには。

      大半の方は違うという事ですね。

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■111093 /inTopicNo.8) 　Re[2]: 日本人妻の特徴
    □投稿者/ 石 恋愛初心者(1回)-(2010/06/15(Tue) 02:17:22)

      トピ主さんの言いたい事に確かに当てはまる人は存在しますけど、
      かなり偏った考え方をお持ちの様なので、人間観察するならもっと柔軟になった方が良いのでは？

      それと、批判的なレスが付いてしまうのは、あなたの書き方が攻撃的なので仕方ないと思います。

      私自身は旦那さんの国で専業主婦をやっていないですが、あまりいい気にはならないと思いました。

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■111094 /inTopicNo.9) 　Re[1]: 日本人妻の特徴
    □投稿者/ うーん 恋愛初心者(2回)-(2010/06/15(Tue) 18:32:30)

      これって、別に国際結婚したからっておこること？

      日本人同士の結婚だって、こういうことあるんじゃないかな？

      地域になじめない、うまく人とあわせられない、子供の親たちとうまく接しられない、転勤した地域にうまくとけ込めない、専業主婦だっているし、そういう人は言われなくても、それなりに悩んでると思うよ。

      国際結婚だからって、ありうることではないと思う。見ていて、なじんでないって思っても、旦那さんとはうまくやってるかもしれないし、明るくどこでもうまくやってる人であっても、旦那とうまくいってなかったり、悩みが他にあったりするかも。

      その人のバックグラウンドや、本当の性格などはわからないと思う。


    → メール受信=OFF / 引用返信/返信 / チェック-

■111095 /inTopicNo.10) 　Re[1]: 日本人妻の特徴
    □投稿者/ うーん 恋愛初心者(3回)-(2010/06/15(Tue) 18:33:07)

      これって、別に国際結婚したからっておこること？

      日本人同士の結婚だって、こういうことあるんじゃないかな？

      地域になじめない、うまく人とあわせられない、子供の親たちとうまく接しられない、転勤した地域にうまくとけ込めない、専業主婦だっているし、そういう人は言われなくても、それなりに悩んでると思うよ。

      国際結婚だからって、ありうることではないと思う。見ていて、なじんでないって思っても、旦那さんとはうまくやってるかもしれないし、明るくどこでもうまくやってる人であっても、旦那とうまくいってなかったり、悩みが他にあったりするかも。

      その人のバックグラウンドや、本当の性格などはわからないと思う。

      人を見下す人は、どんな人だって見下すだろうしねー。

    → メール受信=OFF / 引用返信/返信 / チェック-

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