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Nomal こんな彼をどう思いますか? /らら (11/03/11(Fri) 19:11) [112396]
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Nomal レスありがとうございます /らら (11/03/12(Sat) 22:45) [112402]
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[112396]  こんな彼をどう思いますか?
□投稿者/ らら 恋愛初心者(1回)-(2011/03/11(Fri) 19:11:41)

    2年ほど付き合っているアメリカ人の彼のことで悩んでいます。

    もともと日本で出会い付き合っていましたが、昨年末に彼がアメリカに帰り今は遠距離で、フィアンセビザを申請中です。

    私は東京に住んでいるのですが、今日の地震の際、彼に電話したら彼はクラブにいました。
    彼は大学に行っており今週も宿題が多いと言っておきながら、私にはメールすらよこさずにクラブで遊んでいて(もともとたまに友達とクラブに行く人ですが)、こちらの地震の状況を説明し、また私が電話した際には絶対に出て欲しいと伝えたにも関わらず、何度電話しても出ませんでした。
    1時間後、彼がクラブからの帰宅中にやっと話せたので説明を求めると、
    「酔っていた、前回電話で話すために外に出たときジャケットがぬれたからジャケットを脱いでクラブの椅子に置いていた、電話はそのジャケットのポケットに入っていてそのことを忘れていた」等の言い訳でした。

    こちらの地震はとてもシリアスな状況だと伝えておいたのにも関わらず、この彼の対応に彼の人間性を疑いました。
    私も感情的になり、そういった私の気持ちを伝えていると彼は「あと1時間で起きていとこを迎えに行かなきゃいけないから」と最後は一方的に電話を切られました。

    普段から私が真剣な話をしていても「寝るから」「オレの話を聞け」と常に自分の要求を押し通したり、電話を一方的に終わらせられることが多く、このことも彼への不信感につながっています。

    私自身、言われるがままのタイプではないので、思ったことや自分の意見はいつも主張しています。
    毎回今回のような理由でケンカしていて、私が別れ話をするとその場では彼は反省するのですが、やはり改善されません。

    特に今回の彼の不誠実な対応にはさすがにショックでした。
    こんな彼とは別れるべきでしょうか?結婚すべきではないですか?
    客観的な皆様のご意見をお聞きしたいです。宜しくお願いします。




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▲[ 112396 ] / ▼[ 112419 ]
[112397]  Re[1]: こんな彼をどう思いますか?
□投稿者/ 率直さん 恋愛初心者(1回)-(2011/03/12(Sat) 18:13:35)

    自分の書いた文章を自分で一言一句確かめるように読み直してみましょうよ。

    その上で、あなたはまずどうしたいんですか?まずそれを言うのが先でしょう。
    その上でアドバイスを、なら理解できますが、それすらしないで、別れるべきか結婚すべきかなんて・・・
    遠距離してまで、付き合ってるっていうんですか、わざわざアメリカ人にしたのだから、それなりの理由があるんですよね?

    そういう決断を自分でしっかりできないようでは、アメリカ社会では確実に浮きますよ。となると、仮に結婚したとしても孤独な日本人の奥さんに向かって一直線です。そういう方、何人も知っています。そういう人たちって、表の顔では、私のダンナ、アメリカ人なの。いいでしょ〜、すごいでしょ〜、うらやましいでしょ〜的な振る舞いをしますけどね。
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▲[ 112397 ] / 返信無し
[112419]  Re[2]: こんな彼をどう思いますか?
□投稿者/ 百合子 恋愛初心者(1回)-(2011/03/21(Mon) 16:14:48)

    > そういう決断を自分でしっかりできないようでは、アメリカ社会では確実に浮きますよ。となると、仮に結婚したとしても孤独な日本人の奥さんに向かって一直線です。そういう方、何人も知っています。そういう人たちって、表の顔では、私のダンナ、アメリカ人なの。いいでしょ〜、すごいでしょ〜、うらやましいでしょ〜的な振る舞いをしますけどね。

    これ、激しく同感!!アメリカ人と結婚した事が、なんでそんなに自慢なのか
    私には永久の謎です。
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▲[ 112396 ] / 返信無し
[112398]  Re[1]: こんな彼をどう思いますか?
□投稿者/ まさかの時 恋愛初心者(1回)-(2011/03/12(Sat) 18:30:26)

    まさかの時の友人が本当の友...って言いますよね。
    まさかの時(病気、事故、今回の地震など)の男が本物の彼でしょう。
    クラブ遊びに呆けている男性では先が思いやられるかな....
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▲[ 112396 ] / 返信無し
[112399]  Re[1]: こんな彼をどう思いますか?
□投稿者/ るる 恋愛初心者(1回)-(2011/03/12(Sat) 20:44:45)

    こんな彼を…と言う前に、
    そんなトピ主さんも、どうなの?
    って、感じです。

    とりあえず、ご自身の無事は、
    彼に伝える事が出来てたわけですよね?
    なのに、それ以上に、アメリカに離れている彼に電話して、
    何を求めてたんですか?
    日本とアメリカ、すぐには何も出来ませんよね?

    携帯回線も、会社によっては今でさえ、混乱状態で、
    本当に必要な救助を求める電話をかけたい人もや、離れた家族の無事を確認中などの人も多々居るでしょう。
    少しでも、必要以上の連絡は控えようとか思わないんでしょうか?

    なのに、状況も考えず、自分のわがままな欲を満たす事しか考えずに、
    彼ってどうなの?なんて怒ってる書き込みは、読んでいて呆れます。
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▲[ 112396 ] / 返信無し
[112400]  Re[1]: こんな彼をどう思いますか?
□投稿者/ ayu 恋愛初心者(1回)-(2011/03/12(Sat) 21:09:18)

    私なら「大丈夫??そっちはどうなの?」とこっちから催促しなくても相手から気にかけてくれる人がいいです。結婚を考えるならなおさらです。文章からして、主さんに対して思いやりの気持が感じられませんし、本当に好きなのか疑問に思いました。だって、本当に愛していたら向こうから率先して聞いてくるだろうし、心配で仕方ありませんよ。ちなみに私はアメリカの友達たちから(留学時代の)「Are you ok?contact me」とメールや電話がありましたよ。彼氏だったらこんな反応になるんではないんでしょうか。(友達ですらこんな感じだったので)
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▲[ 112396 ] / 返信無し
[112402]  レスありがとうございます
□投稿者/ らら 恋愛初心者(2回)-(2011/03/12(Sat) 22:45:24)

    >率直さん様
    ご指摘されて肝心なことを書き忘れていたことに気付きました。
    私は別れを考えています。そのうえで、第三者からみて客観的な意見を聞きたかったのです。
    「わざわざアメリカ人にした」わけとはどういうことでしょうか?何か先入観を持っていらっしゃるようですが、私は過去には日本人、アメリカ人とお付き合いしてきました(海外に住んでいたこともあるので)。今回も出会って付き合った彼がアメリカ人であっただけですが…?

    >まさかの時様
    私もそう思いました。これがこの人の本当の人間性なんではないかと、そしてそんな人と結婚すべきではないんじゃないかと思ったのです。

    >るる様
    携帯ではなく私がスカイプから彼の携帯にかけました。なので日本国内の電話回線には関係ないです。
    私は一人暮らしで昨日は仕事もお休み、地震の際は一人でマンションに居てとても不安でした。余震も続いていたため、なにかあったらすぐに彼と連絡がとれるようにしておきたかったのです。
    両親とはメールで連絡を取り合っていました(回線が混雑して携帯が繋がらなかったため)。

    >ayu様
    そうですよね。悲しいことに私のパートナーはそうではなかったようです…。


    日付が変わって早朝に彼から「とても心配しているから連絡して」と留守電が入っていました。ネットやニュースで見てこちらの状況の深刻さをやっと理解したのかもしれませんが、私的にはもう遅い、という感じです。







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▲[ 112396 ] / ▼[ 112403 ]
[112401]  Re[1]: こんな彼をどう思いますか?
□投稿者/ まぁ 恋愛初心者(1回)-(2011/03/12(Sat) 22:41:21)

    こちらアメリカでは、まるで911の事件の時のような扱いでテレビも新聞でも日本の大地震について大きく扱われています。
    なので、テレビをつければ事の重大さに気づいて心配になるのが普通しょうね。
    でも、テレビや新聞も見ない人であれば気づかないのかもしれませんが、あなたから彼に地震のことについて電話しているのにその態度、はっきり言って終わってます、その男。
    あなたも彼に心配かけたくなくて電話したのでしょうけど、こういうときはとことん連絡しないで放っておいてやればいいんです。
    でもね、その男、はっきり言いますけど、男として最低ですね。
    普通の男なら、あんなニュース見た後なら、もう心配して心配して涙声ですぐにあなたに電話してくるでしょう。
    別れて他の男みつけましょうよ。遠距離までして付き合う価値ナシ!
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▲[ 112401 ] / ▼[ 112404 ]
[112403]  Re[2]: こんな彼をどう思いますか?
□投稿者/ らら 恋愛初心者(3回)-(2011/03/12(Sat) 23:16:39)

    まぁ様
    気持ち良いほどにハッキリとしたご意見ありがとうございます!
    そうですよね。。彼の自己中心的で、思いやりのなさにがっかりしました。
    彼への信頼が無くなったことと、将来が考えられなくなったことは伝えてあるので暫く放置するつもりです。
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▲[ 112403 ] / 返信無し
[112404]  Re[3]: こんな彼をどう思いますか?
□投稿者/ usa 恋愛初心者(1回)-(2011/03/13(Sun) 00:20:01)

    私はアメリカ在住ですが、彼がハワイに休暇で行っていて、彼からの電話で地震のことを知りました。
    朝に4時に電話をくれて、自分の家族のように私の家族のことを心配してくれてましたよ。ハワイも津波警報がでて、彼地震も非難しているのにもかかわらずです。
    私が日本にいたらきっとすぐにでも日本に行くって電話してくるでしょう。
    やっぱり、結婚をするならいざという時に頼りになる男性がいいですよね。
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▲[ 112396 ] / ▼[ 112406 ]
[112405]  Re[1]: こんな彼をどう思いますか?
□投稿者/ うちも 恋愛初心者(1回)-(2011/03/13(Sun) 07:28:49)

    最初、あなたから連絡で地震の事を聞いた時は、このような惨事なっているという認識が彼の中ではまだ低かったのではないでしょうか?
    その後、事の重大さを知り心配になったというような感じがします。

    私の旦那も同じような感じでしたよ。
    宮城で大地震、津波が起きて大変な事になっていると言っても、そーなんだ。ぐらいの薄い反応でした。
    大惨事になってる事を説明したのに、東京にいる私の家族の事の心配すら口にしない旦那にさすがにムッとしました。
    その後すぐにTVやネットで情報を見たらしく、事の重大さに気づいた感じでした。
    ちゃんと家族と連絡が取れるまで一緒に心配してくれました。

    なので、彼氏もそのような感じだったんじゃないでしょうかね?

    日本に住んでいた事があるという彼なら、多少土地感もあると思うので、宮城と東京なら大丈夫かなと思った可能性もあるかもしれませんよ。

    1人暮らしでこのような惨事で不安な時に、なかなか連絡が取れなかった彼への不満は分かります。
    でも、認識のずれから生じたと思うので、愛がないとか、そういうのとはまた違うような気がします。
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▲[ 112405 ] / ▼[ 112407 ]
[112406]  Re[2]: こんな彼をどう思いますか?
□投稿者/ 私も悩んでます 恋愛初心者(1回)-(2011/03/14(Mon) 23:49:38)

    便乗してすみませんが...

    私の実家も被災地にあります。
    私自身は海外に滞在中に今回の地震と津波が起こりました。

    地震が起こってから2日間、
    イギリス人の彼(イギリス在住です)からの連絡がなく、
    「あなたからの連絡がなくてとても悲しい」と自分からメールしたら
    やっと彼から返信がありました。
    まだ付き合ってから日が浅いので、
    私の出身地などのことがよくわかっていなかったようですが、
    それでも彼のほうから何も連絡がなかったのはとても悲しいことでした。
    もう彼と付き合うのはやめようと思っているほどです。
    自分が悲しいとき、不安なときにはそばにいて欲しい、
    遠くにいるときはネット上でもいいから繋がっていたいです。

    元彼や友達などはすぐに連絡をくれました。
    とても嬉しかったです。

    認識のずれなのか、私のことを気遣う心がないのか、
    どうなのか悩むところです。



    No112405に返信(うちもさんの記事)
    > 最初、あなたから連絡で地震の事を聞いた時は、このような惨事なっているという認識が彼の中ではまだ低かったのではないでしょうか?
    > その後、事の重大さを知り心配になったというような感じがします。
    >
    > 私の旦那も同じような感じでしたよ。
    > 宮城で大地震、津波が起きて大変な事になっていると言っても、そーなんだ。ぐらいの薄い反応でした。
    > 大惨事になってる事を説明したのに、東京にいる私の家族の事の心配すら口にしない旦那にさすがにムッとしました。
    > その後すぐにTVやネットで情報を見たらしく、事の重大さに気づいた感じでした。
    > ちゃんと家族と連絡が取れるまで一緒に心配してくれました。
    >
    > なので、彼氏もそのような感じだったんじゃないでしょうかね?
    >
    > 日本に住んでいた事があるという彼なら、多少土地感もあると思うので、宮城と東京なら大丈夫かなと思った可能性もあるかもしれませんよ。
    >
    > 1人暮らしでこのような惨事で不安な時に、なかなか連絡が取れなかった彼への不満は分かります。
    > でも、認識のずれから生じたと思うので、愛がないとか、そういうのとはまた違うような気がします。
    >
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▲[ 112406 ] / ▼[ 112408 ]
[112407]  Re[3]: こんな彼をどう思いますか?
□投稿者/ うちも 恋愛初心者(2回)-(2011/03/15(Tue) 07:16:16)

    そうですよね、認識のずれか気遣う心が無いのか迷う所ですよね。

    私が日本のどこの出身かを知らずに、今回の日本での大惨事を心配して連絡くれる友達もいれば、東京なら離れているから大丈夫だろうと思った友達もいて様々です。
    でも、連絡をくれなかったから冷たいとかは思いませんでした。
    心配の仕方も人それぞれだし、気遣いの仕方も人それぞれだと思ったので。

    お付き合いしている相手が自分の好む気遣いが出来ないで、それが気に入らないなら別れるという選択もあるし、こういう人なんだなと思ってお付き合いを続ける選択もあると思いますよ。
    でも、まだ付き合って日が浅いという事なので、これからですよ。:)





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▲[ 112407 ] / ▼[ 112409 ]
[112408]  Re[4]: こんな彼をどう思いますか?
□投稿者/ 私も悩んでます 恋愛初心者(2回)-(2011/03/15(Tue) 10:33:37)

    ご返信をありがとうございます。
    そうですよね、心配の仕方も人それぞれなんですよね。
    付き合って日が浅い人に、過度の期待をかけるのもよくないですよね。
    彼と連絡をとってからは、私の家族を心配する言葉もかけてくれましたが、
    やっぱり私が望むような性格の人ではないのかな。と思っています。
    そういう人なのだと思って付き合って行こうかなという気持ちもあります。
    彼とは少し距離をおいて、これからどうしようか考えたいと思います。

    アドバイスをいただきありがとうございました。
    トピ主さん、便乗してしまいすみません。
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▲[ 112408 ] / ▼[ 112410 ]
[112409]  Re[5]: こんな彼をどう思いますか?
□投稿者/ 遠距離は難しいよ 恋愛初心者(1回)-(2011/03/16(Wed) 23:39:10)

    No112408に返信(私も悩んでますさんの記事)
    > ご返信をありがとうございます。
    > そうですよね、心配の仕方も人それぞれなんですよね。
    > 付き合って日が浅い人に、過度の期待をかけるのもよくないですよね。
    > 彼と連絡をとってからは、私の家族を心配する言葉もかけてくれましたが、
    > やっぱり私が望むような性格の人ではないのかな。と思っています。
    > そういう人なのだと思って付き合って行こうかなという気持ちもあります。
    > 彼とは少し距離をおいて、これからどうしようか考えたいと思います。
    >
    > アドバイスをいただきありがとうございました。
    > トピ主さん、便乗してしまいすみません。

    付き合って日が浅いとか言うのは全く関係ないと思います。
    知り合って3日だろうが3ヶ月だろうが、相手を思いやる気にかける度合いに日数は関係ないです。

    私は今の主人と旅行中に出会ったのですが、私が帰国の途に着くとき、乗った飛行機に整備上の不都合が生じて大幅に延着した時、到着予定を過ぎても連絡のない私を心配し、彼はつながらない私の携帯に何度も何度も電話しメッセージをいれ、メールも何度も送り、やっとの思いで私と連絡が取れた時、彼は号泣しましたよ。
    出会って1週間後でした。
    心の優しい彼だと改めて気づき、結婚に至りました。
    今でも、私から帰るよとコールをしないと心配するし、あんまり遅いと玄関で犬と眠そうに待っていたりします。頼もしいです。

    今の付き合っている段階で、そのような態度だと、結婚してからもっと苦労しそうですね。
    そういった些細な事って、本人の性格をよく現すのだと思います。
    いい見極め材料になったのでは?
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▲[ 112409 ] / ▼[ 112411 ] ▼[ 112413 ] ▼[ 112414 ]
[112410]  Re[6]: こんな彼をどう思いますか?
□投稿者/ 大人として 恋愛初心者(1回)-(2011/03/18(Fri) 01:05:42)

    私は関西在住で地震が起こった時は仕事してたので、全く気がつきませんでした。

    知ったのは、たまたまネットを見ていたスタッフに聞いた夜の7時ぐらいで、その時、他のスタッフも全然しらなかったみたいです。

    国内でさえ、そうなんですから、ららさんの書きこみ時間に以前にクラブに行ってた彼が事の重大さを知らずに連絡してくれなかったのはしょうがないと思いますが。

    ららさんが、彼の気を引こうと思って大げさに事態を連絡してきていると思った彼が次の日にニュースか何かで事の重大さを知ってビックリして連絡してきたと言うのが真相ではないでしょうか。

    私と彼(アメリカ人)はお互い自立して、尊敬し合い、本当に必要時にだけお互いを助けます。私も彼もそれぞれの世界を持っていて、その世界にはそれぞれ、自分達を助けてくれる人がちゃんといるわけで、何かあっても、それぞれの世界で解決できる能力を持った人間だとお互いを認め合い尊敬して信頼しています。

    家に帰るのがちょっと遅れたぐらいで心配するのは相手をそんな人間だと認めてないからではないでしょうか。

    どれくらい自分を心配してくれるか、気にしてくれるかなんてくだらない事で愛を測るのはお子様の恋愛ごっこです。お互い尊敬し合い信頼しあえるかで愛を測りましょう。

    結婚まで約束して、相手の事情も推測せず、そんな男はサイテー考えるようであれば、別の理由で別れた方がいいかも。
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▲[ 112410 ] / 返信無し
[112411]  Re[7]: こんな彼をどう思いますか?
□投稿者/ 価値観 恋愛初心者(1回)-(2011/03/18(Fri) 01:56:22)

    人それぞれ何を求めるか…その一致でカップルの相性の良し悪しが決まってくると思います。
    自立。おっしゃっていることは十分わかりますし、私のパートナーもそんな感じです。大人としてさんの彼に似ています。
    しかし、それが100%いいとは私は思いません。
    私は関東に住んでいますが、今回の地震で改めて気づかされました。
    自分が辛い目にあっているときに支えてくれるのが、恋人であったり家族なんだと思います。もちろん友達も助けてくれますよ。でも、恋人って友達以上なんです。
    別に主さんだって愛を計ろうなんて思っていないはず。
    恋人だったら自然にそれができなければおかしいって思ったんだと思いますよ。
    こんなときだからこそ、大切な人が心配してくれないのは不安だし、さみしいものです。
    今回の地震での関東以北の影響は尋常でないです。
    そんなときは誰もが心細くなり、愛する人を余計に求めてしまうものです。
    どうか、この辺の気持ちもわかってあげてくださいね。
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▲[ 112410 ] / ▼[ 112416 ]
[112413]  Re[7]: こんな彼をどう思いますか?
□投稿者/ 恋愛に答えはない 恋愛初心者(1回)-(2011/03/18(Fri) 20:32:37)

    No112410に返信(大人としてさんの記事)
    > 私は関西在住で地震が起こった時は仕事してたので、全く気がつきませんでした。
    >
    > 知ったのは、たまたまネットを見ていたスタッフに聞いた夜の7時ぐらいで、その時、他のスタッフも全然しらなかったみたいです。
    >
    > 国内でさえ、そうなんですから、ららさんの書きこみ時間に以前にクラブに行ってた彼が事の重大さを知らずに連絡してくれなかったのはしょうがないと思いますが。
    >
    > ららさんが、彼の気を引こうと思って大げさに事態を連絡してきていると思った彼が次の日にニュースか何かで事の重大さを知ってビックリして連絡してきたと言うのが真相ではないでしょうか。
    >
    > 私と彼(アメリカ人)はお互い自立して、尊敬し合い、本当に必要時にだけお互いを助けます。私も彼もそれぞれの世界を持っていて、その世界にはそれぞれ、自分達を助けてくれる人がちゃんといるわけで、何かあっても、それぞれの世界で解決できる能力を持った人間だとお互いを認め合い尊敬して信頼しています。
    >
    > 家に帰るのがちょっと遅れたぐらいで心配するのは相手をそんな人間だと認めてないからではないでしょうか。
    >
    > どれくらい自分を心配してくれるか、気にしてくれるかなんてくだらない事で愛を測るのはお子様の恋愛ごっこです。お互い尊敬し合い信頼しあえるかで愛を測りましょう。

    人間って皆人それぞれの価値観を持って生きてるわけですから、お互いが自立してそれぞれの世界を持っている事が、大人の恋愛とは言い切れないです。
    それを理解できない熟練カップルも多いでしょう。
    帰宅が遅れて心配するのは、車通勤の場合だと心配するのは当然ですし、それが子供っぽいことではありません。
    人を思う気持ちに、くだらないか幼稚かそうでないか、等を議論することがナンセンスです。
    あなたの意見を言い切ることは誰も否定しません。しかし、あなたなりの「正しさ」以外の「正しさ」はこの世の中にあるという事を理解するべきです。
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▲[ 112413 ] / 返信無し
[112416]  Re[8]: こんな彼をどう思いますか?
□投稿者/ ayu 恋愛初心者(2回)-(2011/03/19(Sat) 18:15:18)

    恋愛に答えはないさんに一票。
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▲[ 112410 ] / 返信無し
[112414]  Re[7]: こんな彼をどう思いますか?
□投稿者/ らら 恋愛初心者(4回)-(2011/03/19(Sat) 06:49:13)

    No112410に返信(大人としてさんの記事)
    > 私は関西在住で地震が起こった時は仕事してたので、全く気がつきませんでした。
    >
    > 知ったのは、たまたまネットを見ていたスタッフに聞いた夜の7時ぐらいで、その時、他のスタッフも全然しらなかったみたいです。

    関西は全く揺れなかったんですねー。

    > 国内でさえ、そうなんですから、ららさんの書きこみ時間に以前にクラブに行ってた彼が事の重大さを知らずに連絡してくれなかったのはしょうがないと思いますが。
    >
    > ららさんが、彼の気を引こうと思って大げさに事態を連絡してきていると思った彼が次の日にニュースか何かで事の重大さを知ってビックリして連絡してきたと言うのが真相ではないでしょうか。

    私はそんなことで相手の気を引こうという振る舞いをしたことはありませんが(笑)仰るとおり彼はことの重大さに後から気付いたようです。

    > 私と彼(アメリカ人)はお互い自立して、尊敬し合い、本当に必要時にだけお互いを助けます。私も彼もそれぞれの世界を持っていて、その世界にはそれぞれ、自分達を助けてくれる人がちゃんといるわけで、何かあっても、それぞれの世界で解決できる能力を持った人間だとお互いを認め合い尊敬して信頼しています。

    大人として様はお互いの恋愛感というか価値観が合っているんでしょうね。
    ただ、それを他人にまで押し付けるのは違うと思います。

    > 家に帰るのがちょっと遅れたぐらいで心配するのは相手をそんな人間だと認めてないからではないでしょうか。
    >
    > どれくらい自分を心配してくれるか、気にしてくれるかなんてくだらない事で愛を測る

    人によっては私の言動がそのように受け取られるんですね。というか、私の今回の言動をそう取る人とは価値観が違い過ぎて分かり合えないと思いました。笑

    ただ、大袈裟に聞こえるでしょうが、今回の地震は今までにない揺れで、しかもウチのマンションは古いので壊れるんじゃないかと思ったほどです。(マンションって階が上だと揺れますしね。。。)ふつうの地震だったら私もわざわざ電話しません。

    > 結婚まで約束して、相手の事情も推測せず、そんな男はサイテー考えるようであれば、別の理由で別れた方がいいかも。

    私には難しくて「別の理由」が何か分かりませんが…。

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[112412]  Re[1]: こんな彼をどう思いますか?
□投稿者/ サカナ 恋愛初心者(1回)-(2011/03/18(Fri) 04:07:06)

    在米国際結婚掲示板ではこの震災に関して「夫の対応がひどい、離婚も考えている」、と言うトピがたって、「うちの夫もそうなのよ!」、と言うレスが多数ついています。「こんなことで離婚ヒステリー起こしてトピたてするなんてAHO?夫も夫なら妻も妻。」、「こんな時にも、自分自分自分なのね、そんなことより被災地域のことに思い馳せなさいよ」、「不謹慎」、と言うレスもついていました。

    No112396に返信(ららさんの記事)
    > 私は東京に住んでいるのですが、今日の地震の際、彼に電話したら彼はクラブにいました。

    > 彼は大学に行っており今週も宿題が多いと言っておきながら、私にはメールすらよこさずにクラブで遊んでいて(もともとたまに友達とクラブに行く人ですが)

    主さんはこれがそもそも赦せないのでしょう。

    、こちらの地震の状況を説明し、また私が電話した際には絶対に出て欲しいと伝えたにも関わらず、何度電話しても出ませんでした。
    > 1時間後、彼がクラブからの帰宅中にやっと話せたので説明を求めると、
    > 「酔っていた、前回電話で話すために外に出たときジャケットがぬれたからジャケットを脱いでクラブの椅子に置いていた、電話はそのジャケットのポケットに入っていてそのことを忘れていた」等の言い訳でした。
    >
    > こちらの地震はとてもシリアスな状況だと伝えておいたのにも関わらず、この彼の対応に彼の人間性を疑いました。
    > 私も感情的になり、そういった私の気持ちを伝えていると彼は「あと1時間で起きていとこを迎えに行かなきゃいけないから」と最後は一方的に電話を切られました。

    彼はお酒を飲んでいたんですよね?クラブでハイにもなっていたでしょう。その状況ではことの深刻さを把握できない、ということは理解できますよ。彼には主さんの言うことを大げさだな、と思う傾向があるのでは。これは、彼の性質かもしれないし、主さんの日々の言動に彼にそう思わせるものがあるのかもしれませんし、その両方が兼ねあっているのかもしれません。また、彼は日本にいたこともあるようなので、地震はよくあること、と思っているのかも。実際、私も地震の第一報を人づてに聞いたとき、あせりませんでしたよ。用事済ませて家に帰ってニュース見てからあせりました。

    > 普段から私が真剣な話をしていても「寝るから」「オレの話を聞け」と常に自分の要求を押し通したり、電話を一方的に終わらせられることが多く、このことも彼への不信感につながっています。

    普段から不満・不信感があるんですね。結婚前にはよく目を開いてみる、結婚後には目を閉じる、のが結婚の秘訣とも言います。普段からある不満・不信感には普段と言えるうちに向き合っておいたほうがいいですよ。

    > 私自身、言われるがままのタイプではないので、思ったことや自分の意見はいつも主張しています。
    > 毎回今回のような理由でケンカしていて、私が別れ話をするとその場では彼は反省するのですが、やはり改善されません。

    別れ話して反省しましたと言わせるだけでは改善しないでしょう。お酒で態度が悪くなり最愛の女性を悲しませるようなら、断酒してもらえばいいのでは。クラブ通いで彼女を悲しませるようならクラブ通いをやめてもらえばいいのでは。(計測可能な−断酒したとか)解決策を二人で話し合って、実際の行動で応えてもらえないなら、私たちは良い組み合わせでなかったのね、と理解して別れればよいと思います。見せてほしい行動をはっきり提示しましょう。

    > 特に今回の彼の不誠実な対応にはさすがにショックでした。
    > こんな彼とは別れるべきでしょうか?結婚すべきではないですか?
    > 客観的な皆様のご意見をお聞きしたいです。宜しくお願いします。

    現在、アメリカ人夫との結婚で出ている話題としては、妻と妻の直系家族の心配はしたとしても、妻と妻の家族・友人が無事と分ると、ニュースよりバスケットボール番組を見たい!、とか、悲しいニュースばっかり見ていると君に良くないから楽しいことした方がいいよ、映画見に行こうよ!、とか言うアメリカ人夫が多いことです。在米日本人としては、自分の実家とは違う地域での被害であっても、胸が痛く、ニュースに釘付け、涙を流す、と言う感じなので、夫と大きな距離感を感じ、夫婦関係に亀裂、と言うことが起きています。

    うちは、夫との亀裂はない(義母の反応には憤っている)のですが、夫の心配が私一人に降りかかっています。(気晴らししたほうが良いよ発言はありますね。)夫の出勤時間が、ちょうど日本のニュースが入る時間で、私はそれを見ていたいのに、君が心配だから1分でも遅く出勤したいと私に張り付いたり、出勤したと思ったら、君にハグをしにきたともどってきたり。。。私はニュースが見たいのよ!顔を引きつらせながら、あらありがとう、と棒読みで返事しています。(テレビに視線を向けながら。。。)

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▲[ 112412 ] / 返信無し
[112415]  Re[2]: こんな彼をどう思いますか?
□投稿者/ らら 恋愛初心者(5回)-(2011/03/19(Sat) 07:44:50)

    サカナ様のレスは私のツボをかなり突いてくるもので、改めて色々考えさせられました。


    > 主さんはこれがそもそも赦せないのでしょう。

    これ…大いにあります。笑

    > 彼はお酒を飲んでいたんですよね?クラブでハイにもなっていたでしょう。その状況ではことの深刻さを把握できない、ということは理解できますよ。

    彼もそう言っていましたが、もともとそんなにお酒は飲みませんし、最初に電話で話したときも素面のようでした。
    なので、謝りもせずまずそう言い訳する彼に呆れました。

    > 別れ話して反省しましたと言わせるだけでは改善しないでしょう。お酒で態度が悪くなり最愛の女性を悲しませるようなら、断酒してもらえばいいのでは。クラブ通いで彼女を悲しませるようならクラブ通いをやめてもらえばいいのでは。(計測可能な−断酒したとか)解決策を二人で話し合って、実際の行動で応えてもらえないなら、私たちは良い組み合わせでなかったのね、と理解して別れればよいと思います。見せてほしい行動をはっきり提示しましょう。

    全く仰る通りだと改めて思いました。彼は口では言うんですが、何も変わらず。。。
    特に、今までの彼のクラブでの行動が私を傷つけること、私もたまにはクラブに行きますがparty girlではないしクラブ遊びも卒業したので、「遊び方」に関しては彼と意見が合わないこと等があり、何回話し合っても平行線でした。
    結局は彼の言動に不満を持ちつつも最終的には受け入れてしまっていた自分が引き起こした結果ですね、今回の件は。

    なのでこの1週間考えた結果、やはり私には受け入れられないので、お互いの考え方が合わないなら別れましょうと伝えました。我慢や犠牲を払って付き合うのではなく、私はそうしなくていい相手を探します、と。
    でもあーだから、こーだから、と彼はウダウダ言ってましたが、結局は私の譲らない姿勢に観念したようです。
    今回本当に目が覚めたというか、今後は冷静に彼の行動を見極めていけそうです。

    > 現在、アメリカ人夫との結婚で出ている話題としては、妻と妻の直系家族の心配はしたとしても、妻と妻の家族・友人が無事と分ると、ニュースよりバスケットボール番組を見たい!、とか、悲しいニュースばっかり見ていると君に良くないから楽しいことした方がいいよ、映画見に行こうよ!、とか言うアメリカ人夫が多いことです。在米日本人としては、自分の実家とは違う地域での被害であっても、胸が痛く、ニュースに釘付け、涙を流す、と言う感じなので、夫と大きな距離感を感じ、夫婦関係に亀裂、と言うことが起きています。
    >
    > うちは、夫との亀裂はない(義母の反応には憤っている)のですが、夫の心配が私一人に降りかかっています。(気晴らししたほうが良いよ発言はありますね。)夫の出勤時間が、ちょうど日本のニュースが入る時間で、私はそれを見ていたいのに、君が心配だから1分でも遅く出勤したいと私に張り付いたり、出勤したと思ったら、君にハグをしにきたともどってきたり。。。私はニュースが見たいのよ!顔を引きつらせながら、あらありがとう、と棒読みで返事しています。(テレビに視線を向けながら。。。)

    ちょっと鬱陶しそうですが(笑)、とても大事にしてくれる旦那さまで私からしたらとっても羨ましいです。
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▲[ 112396 ] / ▼[ 112418 ]
[112417]  Re[1]: こんな彼をどう思いますか?
□投稿者/ いち 恋愛初心者(1回)-(2011/03/20(Sun) 02:02:59)

    トピ主さんの、彼の不誠実な行動に不安っていう判断は正しいです。

    それにも関わらずまだ彼との関係を続けていこうと迷っているのなら、その考えは間違っていると思います。

    はっきりと言えますが、彼は浮気をしているでしょう。
    アメリカ人にとって結婚とは日本人が考えているような思い儀式ではありません。

    彼との関係を終わらせる事をお勧めします。彼の行動をみても、万が一のときに彼はあなたを守るような器の人には思えません。自分勝手で自分の都合で事をいいように考え、行動しているともいます。
    思いやりがない。

    フィアンセビザを申請しているから、不振な気持ちを隠すのですか?
    誠実な相手ででない人と一生をすごせるかもわからない人と結婚したいのでしょうか?
    自分でわかっているからこうして掲示板で人に意見を求めているのはないでしょうか。

    私の元カレはアメリカにいますが、この地震やニュースで世界的に問題だとわかり、もう何年も連絡とってないのにわざわざ心配のメールをくれました。
    思いやりって形に現れるともいます。

    ららさんの気持ちをくんでくれたり、心配してくれたり、してくれるはずです。彼は責任を持てるような人には思えませんし、結婚という責任から逃れるようにクラブ遊びだったり、不誠実な態度を平気でとったりしているんです。
    わかれる決心をつけるのはつらいかもしれませんが、不信感のある人と同じ部屋にいることのほうがのちのちにストレスたまること。

    神様があらためて彼があなたの伴侶になるべき人かどうかを教えてくれているんじゃないかとおもうんです。ららさんは人から大事に扱われたい人でしょう?つらい気持ちを隠さず判断してください。こういうときだからこそ、大事な事がみえたのでしょう。

    きっとあなたを大事に包んでくれるすてきな男性が現れますよ。がんばって。
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▲[ 112417 ] / 返信無し
[112418]  Re補足です[2]: こんな彼をどう思いますか?
□投稿者/ いち 恋愛初心者(3回)-(2011/03/20(Sun) 02:20:45)

    知り合いの体験だんを話します。

    自分の知り合いはアメリカに好きな人がいて、その人と連絡を取っていました。
    アメリカに会いに行き、関係をもったりしていましたが、ある日彼から実はベイビーがいるという事を聞かされます。
    結婚するのか?ときいたら、今はしたくないんだとも話してたよう。でも実際ベイビーママとどんな話をしているかはわかりませんし、きっと連絡も取り合ってるとは思います。
    ベイビーママとの関係は難しい状態なんだと、詳しくは話してくれなかったよう。

    彼の家にいったときに、既に使用済みのゴムがあったりと、きっと彼女以外にも女の人はいたのでしょう。
    その後もクラブ遊びなどしているような感じです。
    ベイビーママとなんらかのペーパーワークをしているようでしたし、詳しい話はわかりませんが、
    彼は女性に対して優しさはあるけども、モラルなどはないと思います。優しさと誠実さは違います。
    ららさんの投稿をみてその話を思い出しました。
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▲[ 112396 ] / 返信無し
[112427]  Re[1]: こんな彼をどう思いますか?
□投稿者/ 元留学生 恋愛初心者(1回)-(2011/03/22(Tue) 09:35:25)

    ららさんがもし彼との関係を続けるならば、フィアンセビザなどではなくご自身で他のビザを取得して
    渡米することはできないのでしょうか?
    私が同じ立場なら、二人の将来への不安、彼への不信感を抱えたまま渡米はしないと思います。
    家族、友達、仕事など、ららさんが移住するとこで失うものは決して少なくないと思います。
    彼はららさんのそういう覚悟や決心を真剣に受け止めているのでしょうか?
    また、自分の生活基盤を外国に移すなら、経済的にも精神的にも自立していることはとても大切だと思います。
    「いざと言う時は、日本に戻ればなんとかなる」という中途半端な考えだと、将来(特に年齢を重ねると)
    本当になにか起こってしまったら、自分の行き場がなくなる可能性もあります。
    アメリカでも自国でも自活が出来ないので、幸せでない結婚生活を続けている国際結婚カップルって
    決して少なくはないのではないかと思います。

    長くなってしまいましたが、渡米をするなら彼を頼ってするのではなく、他の目的を持って渡米すると
    良いと思います。
    自分に余裕があると(彼に頼る必要がなければ)、彼との関係を含めていろいろなことを正面から見据えることができると思います。
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