| 624/
フランス人男性の口説き方(異文化体験) |
・投稿者/ hamham
・投稿日/ 2007/03/20(Tue) 18:55:08
|
皆さま、はじめまして。日本に住んでいる30代独身のワーキング・ウーマンです。 こちらに投稿するのかなり迷いましたが、今戸惑っています。恥を忍んで思い切っ てご相談させてくださいね。
一ヶ月ほど前にたまたま知人のパーティーに参加したことがきっかっけで知り合っ た在日13年、独身・フランス人ビジネスマン(45歳)にアプローチされています が、今までの私の人生において、フランス人の男性とは出会ったことが無いので、 かなり戸惑いがあります。
第一印象がとても良かったので(素敵な明るいジェントルマン)メールを交換しま した。
お互いに住んでいるところが遠い(国内ですが)し、仕事が結構忙しいので、今は 主にメール、時々時間があえばチャットなどのやりとりで、言語は英語ですが二人 とも英語は流暢です。
でも、一度、しかも短時間しかお会いしてないのにもかかわらず、最初から私に対 してすごい口説き言葉なのです・・・・、、、(慣れない)・・・お国柄ロマンテ ィックでとてもストレートな発言が多いようですが、やはりこれは普通なのでしょ うか? 彼に聞くと、「僕はラテンのジェントルマンだからこれが普通なんだよ!」と言っ ていますが・・・・リアクションに困ってしまいます。
ロマンティックなストレートな好意を言われて嬉しいのと同時にあまりにもテンシ ョンが高いので時々引いてしまいます。特にチャットで言われたり、キスがいっぱ い送られてくるとなんだか〜・・・・。ちょっとバカみたいな気がしてしまうんで す。
私としては、まだ知り合ってお互いのことをよく知らないのに、彼は「第一印象で 分かった、運命を感じた、僕はもう心を決めた、変えるつもりは無い」などといっ て、どちらかというと好意を一方的に表現してくるので、この人、本当にまじめな んだろうか?と半分疑いの気持ちが出てきてしまっています。
今はお互いに仕事が立て込んでいるので、一息ついたら、ゴールデンウィークあた りに私のところへ会いに行きたいという話しは出ています・・・・
最近は、再会するときの話が良く出るのですが、会ったら、きっと僕たちはホッ ト・ホットになって燃えあがるだろう。昼はジェントルマンで夜は君の僕(しも べ)になるよ、などと言ってきます。私は、こういう話が出るのが早すぎる気がし て、「こういうことは、まだ知り合って間もない女性に対して話すべきではない、 お互いにもっと知り合ってから、発展することではないか?」「もしも体だけの関 係がほしいならならほかで探して、私はそういうタイプではない、お互いに住んで るところ遠いし、近くで探して」と、言ったところ、「どうしてそんなこという の?ひどい!そうじゃない、僕は君とのことを真剣に考えている、ほかの女性にこ ういうことは言わない、君だから言っているんだよ。心配しないで信じて、僕と世 界一ロマンチックなラブストーリーを二人で始めていこう」と言われました。
最初会ったとき、話したときなどは紳士でユーモアがあって素敵な人だと思ったの で発展するといいなあと思っていましたが、メールでのあまりにもロマンチックな 言葉とストレートな表現と最近のこのセックスをにおわす話で、私のほうは、ちょ っと不信感が出てきました。いろいろフランス関係をネットで調べましたが皆さ ん、素晴らしくうまくいった恋愛経験の方しか記事になってないのでちょっと参考 にできませんでした(苦笑)。
一度しか会ってない人に、しかも遠距離なのにこんなに熱心にメールなどでアプロ ーチするのでしょうか。これは、お国柄でしょうか?それともフランス人云々では なく、単純に変な人でしょうか?それとも、もういい年の中年だから恥じらいが無 いのでしょうか?I love youもすでに何度か言われていますが、これは、母国語じ ゃないので、軽々しく使っているのかなあと想像しています。私のほうは、好意は あるけど、まだ完全に信用したわけではないし、できたらこれから深めていきたい とは伝えています(好みなんです)。彼のこと、正直、好みだし、面白くていいな あと思っているんですが、アプローチの言葉が軽々しい気がして困惑しているんで す。
でも、どっちなんでしょう。彼にすれば、とにかく、メールとかチャットとかでは なく、直接会えばいろいろと話せるし、分かることがたくさんあるはずだから、心 配しないでと言っています。僕のことはすべてほしいよという割りには、あまりま じめに私の質問に答えてくれない気がします。(過去の恋愛など)。
変な質問で気分を害された方がいたらごめんなさい。誰にも相談できなくて、長く なってすみません。みなさんのご意見を参考にさせていただけると幸いです。
|
|
| 625/
Re[1]: フランス人男性の口説き方(異文化体験) |
・投稿者/ hamham
・投稿日/ 2007/03/20(Tue) 18:59:00
| すみません、最後のところ、「僕のことをすべて君には知ってほしい、何でも聞い て」という意味でした。抜けてしまってすみません。でも、それも直接会ったほう が話せると思うとのこと。
|
| 626/
Re[2]: フランス人男性の口説き方(異文化体験) |
・投稿者/ cava?
・投稿日/ 2007/03/20(Tue) 22:52:11
| こんばんは、私が言うのもなんですが。。。書き込みほほえましくよみました。 他人事ですが、うれしい気分になりますね!!
う〜ん・・人によると思いますが、欧米の方は自分気持ちの正直過ぎる程正直で す。きっとhamhamさんの事本気でモノにしたいと願ってると思います。(身体だけ とかそんな事では無く自分だけのにという意味で。。)基本彼らはハンターの人種 ですから・・・ 感覚は確かに違いますよ。頭で理解は出来ないと思います!!感性のことなの で・・ 少しずつ理解するって方法に違いがあるとおもいます。彼らにとって身体の関係は 理解し合うための必須アイテムだし、愛を深める大切な行為と考えてるとおもいま すよ。 その大切な行為に対し「僕はこんなこともあんなこともできる、しかもしもべにな ってもいい」なんてホント素敵ですね。
好意があれば受け止め見てもOKなのでは・・と思いますが。 もし、受け止めた後しっくり来ないと思えばまたそこで考えればいい話です。
現在彼とコンタクトを取り、深い話をしてる事は彼に「その気あります」と言って るようなに思われてもしょうが無いと思いますよ。
よく分かりませんが恋愛も自己責任の世界です。と私はおもいます。
何の役には立たない話で。。
がんばってね!
|
| 628/
Re[3]: フランス人男性の口説き方(異文化体験) |
・投稿者/ hamham
・投稿日/ 2007/03/21(Wed) 21:33:18
|
Cava?さん 早速のコメント、貴重なご意見ありがとうございました。 とても嬉しかったです。。。誰にも相談できなくて、結構悩んでいます。 ハンター気質。。。。なんですね。。。。
それが・・・、それだけなら結構単純でわかりやすいので、私も迷わないと思うの ですが、ちょっとこの方の場合、つかめないんです。というのは、すごい口説くわ りには、私のメールの質問などにはぜんぜん答えてくれなくて。。。。それがとて も気になります。。。。私のメールへの返信が少ないです(なので私も最近メール は送っていません)。仕事が急がしくて返信がなかなかできずごめんねとメールが 入っていましたが、なぜかチャットはします。これも疑問。忙しいはずなのに、な んでチャットできるのかわかりません。
そして、なんだか一方的に好意のある言葉を言ってるけれど、冗談も飛ばしまくり ます。たぶん、日本語だったら、オヤジギャク(ちょっとセクハラちっく)っぽい かんじで、まじめに向き合ってくれてないのかなと思って心配しています。
昨夜もチャットしてたら、これから僕、お風呂に入るところなんだけど、君も一緒 に入ってくれる?などと下ネタ方面にすぐにもっていこうとするので(汗)、本当 にジェントルマンなんだろうか?同じ人?とまた思ってしまいました。少し頑張っ て話をあわせましたが、途中でリタイア・・・・やっぱり馴染めません・・・。
なんていうか、私に問題があるのでしょうか。真面目すぎでしょうか?
まだ二人はきちんとお付き合いしてないのに、そんな会話に持っていかれることに 抵抗があります。私もいい年していますが、ネット上でのセクシュアルな会話に慣 れません。 それは昨夜も伝えましたが、彼は「???」という反応です。
いっぱい口説くわりには、最近とくに真面目な会話がなかなか成り立たない。 海にも行きたいね〜といったら、「君と裸で?」といってくるし。。。。(反応で きず)。「そんなことしたら日本ではびっくりされるよ」と真面目に答えてしまい ました(涙)。
冗談だよ〜、僕は君をからかうのが好きなのさ!とあっけらかんとしていますが。 常に予想外の発言に、驚かされ、普段は私は鉄の心臓のはずですが、ちょっと、そ の部分は心臓に悪いです。
関係の作り方が違うと考えたほうがいいのでしょうか?
それとも、やっぱりちょっと変態?な人なんでしょうか。
私は、イギリス留学が長く、イギリス人とはお付き合いしたことがあるのですが、 イギリス人とは全くタイプが違うように思います。イギリス人男性でも、まあ、真 面目なタイプだったからかもしれませんが、シャイでしたね。。。。たくさん愛し てくれましたが、二人でそんなエッチな会話はほとんどしませんでしたね。。。友 情から愛情へと変わった恋愛関係が主だったので、こういうセクシーな(?)話を いきなりふっかけられるのは本当に馴染めません。。。でも彼のことはとても惹か れています。おちゃめな感じで、楽しいです。ただ、一度しか会ってないし、まだ 付き合ってないのに、そんな話をするのがびっくりで。。。。
すっかり人生相談みたいになってしまいましたが、自分なりにちょっと頑張ってみ ます。
もちろん、大人なので、当然、私も受け入れるつもりでコンタクトをとっているの ですが、「少しずつ理解する方法が」やっぱり、かなり違うと考えたほうがいいの かな・・・?
誰かがどこかで言っていましたね、恋愛のプロセスについて、日本人は出会って、 キスまでは長いけどその後は早く、西洋人はキスまでは早いけど、メイキング・ラ ブまでは時間がかかるって。。。 でも、フランス人の場合だと、口説いて、キスしてすぐメイキング・ラブして、そ れから二人の関係を考える?ってことなんでしょうか・・・・???セックスはあ りき、で関係を深めるのはその後?っていう手順なのでしょうか。
彼の中では私のことは運命の恋と思っているみたいです。離れていても、深い愛を 感じると昨日も言われましたが・・・・私は正直まだ半分半分の気持ちです。本当 に素直に好きになっていいのかな。。という迷いがあります。理性をもって考えて いるからかもしれません。
ともあれ、遠距離なので、何かがすぐに起こるわけではないと自分に言い聞かせ て、頑張りたいと思います。
たぶん、結構、この彼に惹かれているので、その分、傷つくのも嫌だからつい強く 警戒心が動いているのかもしれません。。。。本当に、これから、どうなっていく んでしょうか・・・。
またご意見などありましたら、是非ご指導くださると嬉しいです。やっぱり、この 人ちょっとおかしいと思われる箇所などもご意見として聞きたいです。
特にこんなタイプは要注意!みたいなケースがあれば是非・是非お話が聞きたいで す。本当に人生相談になってしまいすみません。本当にありがとうございました。 また、お時間ある時に、お知恵をお貸しくださいね。
|
| 627/
Re[1]: フランス人男性の口説き方(異文化体験) |
・投稿者/ YM
・投稿日/ 2007/03/21(Wed) 21:27:17
| こんにちは。 私はラテンではないヨーロッパ人と結婚している者で、「フランス人だからどう」 という話はできないのですが、感じたことを書かせていただきます。
英国人以外のヨーロッパ人って人にもよりますが、微妙なニュアンスまで伝えられ るほど英語が上手くないと思います。 件の彼がストレートすぎる、あるいは幼稚ともいえる感情表現をするのは、英語力 の問題なのでは。 西洋人だから日本人よりは英語が上手いだろう、と我々は期待してしまうのです が、私の感覚では日本人の英語が上手い人は平均的なヨーロッパ人よりずっと上手 いと思います。
それにしても、一度パーティーで会っただけでは分からないですよね。 好意があるから熱烈なメッセージを送っているのでしょうけれど、ある程度の関係 に持ち込むまでは歯の浮くような台詞をいくらでも言うものだと、差し引いて考え た方がよいのでは。 彼だってhamhamさんのことはルックスが好みだというだけで、中身はほとんど知ら ないわけですから。 もしかしたら、他の女性でも同じように言う人かもしれないし。
ここは彼のペースに流されずにhamhamさんが主導権を握る前提で、とにかく会って みて、どんな人か確かめるしかないのでは。 メールのやり取りでお互い合意済み、のつもりですぐに深い関係を求めてくること は想像に難くないです。 それがhamhamさんのスタイルに合うなら一気に進めちゃうのもいいし、まだ時期尚 早と思うなら「ちょっと待って」を言う勇気を持って。 それを言ったらとたんに相手の熱が冷めた、というなら最初からその程度のものだ ったと言えるし。 相手がラテンだからといって、相手の流儀に合わせなきゃ、とか思う必要はないと 思います。 そんなことをしては自分を見失ってしまうし、ひいては良い恋愛ができないと思う のです。
たいした事を書けずにごめんなさい。 じかに会ってみて、すべてはそこから始まると思います。
|
| 629/
Re[2]: フランス人男性の口説き方(異文化体験) |
・投稿者/ hamham
・投稿日/ 2007/03/21(Wed) 21:52:09
|
YMさん、貴重なご意見をありがとうございました。
そうですね。英語力はたぶん私のほうが上だと思います。彼もだいぶ英語は上手で すが、時々、直接的な表現に驚きます。細かいニュアンスは表現できてないと思い ます。 私のほうはフランス語が全くできないので、フランス語だったらまた違う印象があ るのかもしれませんね。
私が主導権をとって、じかに会って決める、というのは私もずっと最初から今も一 貫して彼には主張していますが、彼のほうは「僕と寝てくれないの?」とはっきり は言いませんが、それ抜きでは僕たちの世界一のロマンスは始まらない、みたいな 暗黙のプレッシャーを感じます。それはそうだけど、その前に人間関係を築きたい 私なので、何度もそれは伝えています。その返事はいつも「心配しないで、僕は真 面目に考えているんだ。僕を信じて。会えばきっと分かると思う」なので、関係が 発展しているとは思えない・・・。もしかしたらやっぱり遊ばれているのかな。
でも、問題は、私もとても彼に惹かれているということなんです。 だから、自分だけが真剣になって相手はそうでもなかったらすごく辛いなと思っ て、きっといろいろと悩んでいるのかもしれません(書いててなんだか気付いてき ました)。。
そうですね、たしかにラテンの気質やフランス人の恋愛の手順が異文化であるにし ても、私が主導権を握って、自分らしく無理しないで決定していかないといけない ですね。
私自身、男性に惹かれるのが久しぶりなせいもあって、また、初めてなフランス人 との出会いにとても動揺してしまっていますが、みなさんとお話するだけでも心の 整理がついてきて、すごく助かります。
本当にありがとうございます。
もう少し様子をみつつ、やっぱり、会う前に合意があるんではなくて、会ってから 私が決めるということはもう一度きちんとはっきりさせていこうと思います。
|
| 630/
Re[1]: フランス人男性の口説き方(異文化体験) |
・投稿者/ さば
・投稿日/ 2007/03/22(Thu) 11:39:48
| まず、性的な表現やジョークに関しては、アングロサクソンの国よりかなり一般的 に使う気がします。フランスで仕事していたときも、職場でこの会話ってアメリカ だったらセクハラで訴えられるだろうということ男女共に言ってたりしますから (どこの職場もそうかはわかりませんが)。なので変態ではないと思います。おっ しゃるとおりオヤジが入りパワーアップしてるかもしれません。
彼が他の女性にもそうなのか、それともすぐに燃え上がりやすいタイプなのか、本 当に恋に落ちているのかは実際にあって時間をかけるしか解決方法はないかもしれ ませんね。45と言うことで、誰とでも付き合えるわけじゃない(やっぱりそれな りのもの、自立してるとか自分を持っているとかを相手に求めるでしょうから)の で、ピンときて猛アタックしてるのかもしれませんし、ca va?さんの仰るようにハ ンターですから。そして身体の関係も含めて関係を発展させていこうと言うのもそ の通りだと思います。でもhamhamさんに納得いかなければそのやり方にあわせる必 要はないです。関係は二人で築くものですし。
それからメールやチャットって実際よりヒートアップしてしまい普段ではそこまで 過激に言わないだろうということを気軽に書いてしまうこともあるので、そこまで 心配しなくても大丈夫だと思います。
ただ実際会うときは一応気をつけて、hamhamさんが彼のペースに乗せられることな く自分のしたくないことはしたくないとぴしゃりと言ってしまったほうがいいと思 います。それから、「あなた、私に自分のことをよく知ってほしいっていってるの に本当に私の質問に答えてくれないのね。」なんてこともチャットでの会話で言っ てしまっていいと思います。思ったことは言う、疑問に思ったらストレートにぶつ けるでいいと思います。そこで、hamhamさんはもう好意をお持ちのようですので「そ ういうやり方は好きじゃないの、納得いかないの」と言う風に言うときに「でも好意は 持っているのよ」と言うのをうまく感じさせられるように話せればよいのですが、、
遠距離ってかなり離れてるんでしょうか?それも難しいところですね。とりあえず メールやチャットで疑問や納得いかないことそしてもし不快なことがあればをぶつ けてみてください。「いやー僕はラテンだから」と言われても、「あら、そうな の。じゃあ私とは合わないわね。」くらい言ってしまってもいいかもしれません。
自分を持って付き合っていけば大丈夫です。相手のペースに流されなければ相手の 考えも見えてくると思います。
でも、13年いて日本語できないんですかね、、、まったくどこの国でも「フランス 式」で通そうとするタイプかも、、、
|
| 631/
Re[2]: フランス人男性の口説き方(異文化体験) |
・投稿者/ hamham
・投稿日/ 2007/03/22(Thu) 22:55:00
| さば さんありがとうございます。
私も他のヨーロッパ人は友人などにもいたのでなんとなくわかるんですが、どうも イギリス時代にフランス人って出会いが無かったんですよ。不思議なくらい、居な かった気がします。(やっぱり仲悪いからかな)なので、同じラテンのイタリアン とかの乗りと似ていると考えたほうがいいのかな。イタリア人の男の子たちって、 本当に女好きで、彼女がいても、とにかく女性には声をかける(口説く)のが礼儀 みたいなところがありましたので、「イタリアンだから」と結構軽く聞き流すこと ができました。もちろん、真面目なイタリアンも居ますので全員ではありません が、とてもチャーミングな人が多かったですね。。。フランス人男性はこちらに近 いのかな? 彼らのアプローチって、英国人やドイツ人などのアングロサクソン系とも、ノリの いいアメリカ人とも違うように私も感じています。
メールやチャットって、確かにそうかもしれませんね。 彼に限らず、チャットは特に、カジュアルな感じで話しがどんどん進むので、たし かにそうかもしれません。直接会ったら同じような会話形態は無いのかもしれませ んね(そうであってほしい)。それに、いつも夜寝る前の時間にチャットするの で、真夜中だと男性はそういう話にもって行きたくなるのかもしれません・・・。
・・・・やっぱり、直接会って確認しないと本当に分からないですね。
彼が本気なのかどうか、私もまだわかりかねます。 たしかに、他の女性にも同じようにしている人かもしれません。わかんないけど。
飛行機で行かないと会えない距離なので、本当に私に体のこと抜きで会いにくるの か実際に来るまではまだわかりませんね。
彼を信じたいけど、全部は信じられない。今はそんな状態です。
遠距離って見えないのでとても心配。もしも、45歳で高学歴できちんとしたビジネ スの人で、いい年なのに、私に対してやってるのと同じように複数の人に同時にア プローチしていて、遊んでいたらどうしようとも考えると、かなりショックですね (苦笑)。
あまりあれこれ悩まない恋愛がしたいです。
あと、日本語は少しできるようですよ。でも、この彼って、日本にいようが世界の どこにいようが、フランス流で生きて居そうな感じです。とても明るくて、楽天的 な感じです。すごく自分自身をほめるし。。。。!!!私のことも褒めちぎります が、自分自身のことも素敵なジェントルマンといいまくります。半分ジョークでし ょうが。聞き流しています。
ということで、ほんとに皆さんのご助言、心から感謝します。
本当にありがとうございました。
また戻って相談することがあるかもしれません。 そのときはどうぞよろしくお願いします。
彼の強引さに負けず、自分でコントロールして対応していきたいと思います。
|
| 632/
Re[1]: フランス人男性の口説き方(異文化体験) |
・投稿者/ そうやね
・投稿日/ 2007/03/29(Thu) 15:10:39
| フランスで住んでるとき、そのようなことを言う人が多く日常茶飯事でした。 軽いとか関係なくすぐセックスしたがります。みんなセックスが大好きです。 好きじゃなかったら二人で会わないほうがいいです。
|
| 633/
Re[2]: フランス人男性の口説き方(異文化体験) |
・投稿者/ よくある話なのでは
・投稿日/ 2007/03/30(Fri) 23:14:09
| そうやねさんに同意です。
私は情報集めに海外メル友を増やしています。トピ主さんのメル友とほぼ同じタイ プの男性も多くいます。台詞もほぼ同じです。ただ、私の場合は一度も会ってすら いません。それでもトピ主さんのメル友さん並の台詞はよく言われます。なので、 本気にしない方が良いのではないかと思うのですが。
辞書に載っていない英語の勉強になるので適当に話を合わせて楽しんでいま す。have sex 等の直接的な表現を禁止したら、get dirty等々の多種多様な表現で 攻めて来ます。なかなか面白いです。結辞のkisses,も初回から使用されていまし たので恋愛感情には結びつきません。
なので、大体想像がつきます。フランスの方がセックス目的なのは確実ですけど、 トピ主さんもやる気まんまんってコトでしょうか?外国人とのセックスなんて私に は無理ですけど、トピ主さんは望んでいるみたいですね。頑張って下さい。
|
| 637/
Re[3]: フランス人男性の口説き方(異文化体験) |
・投稿者/ 補足です
・投稿日/ 2007/04/03(Tue) 19:43:09
| ↑の補足です。
諸メル友が私に対する呼びかけに使用したのは、suger、honey、babe、sexyです。 I love you.もI really like you.も使用されてます。甘い言葉は限りありませ ん。 でも、どれも会った事もないヨーロッパ人ばかりです。
私はいかがわしい文章を送りません。まわりくどい英語表現もできないので単刀直 入に批判しますが、諸メル友は相も変わらず書いて来ます。
あまりにもいかがわしい東欧人がいましたので完全拒絶のメールの送った時も、 「なんで今日はそんなに怒ってるの?教えてよ」と私の怒りを完全スルー。普通に また返信が来たので驚きました。呆れます。
もちろん、真面目な方もいらっしゃいます。私自身、セックス目的でメールのやり とりをしているわけではないので、hamhamさんくらいの内容が含まれていても、そ の部分は流しています。hamhamさんは、どうしてそんなに執着してるのですか?
hamhamさんとそのフランス人との間に真実の愛が芽生えないとは誰にも言い切れま せん。しかしながら、可能性は限りなくゼロに近いと警告しておきます。
|
| 638/
Re[4]: フランス人男性の口説き方(異文化体験) |
・投稿者/ 今とく
・投稿日/ 2007/04/03(Tue) 23:35:54
| 会ったことないメル友にネット上でくどかれてるのと たった1回でも実際に会ってくどかれるのではケースが 少し違うと思いますよ。 そのフランス人の方が本気なのか追いかけるのが好きなのか はわかりませんが、トピ主さんのアクションなしでは 何も始まらないので頑張ってくださいね!
|
|
|