宮前区鷺沼4丁目 ご意見・情報 交換掲示板
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418/ フォーラムを開催いたします
・投稿者/ ◆守る会◆
・投稿日/ 2006/05/09(Tue) 19:07:06

    すでに地域の回覧板などで情報をお伝えしておりますが、この地域でのまちづ
    くりをより積極的に考える趣旨から、まちづくりに関するフォーラムを開催するこ
    とにいたしました。

    HP本体にその情報を掲載いたしました。
    5月14日(日曜)13時30分から 鷺沼小学校の体育館にて開催です。
    みなさま(とくに鷺沼4丁目および近隣にご在住のみなさま)、どうぞお気軽にご
    参加ください。



419/ 第1回フォーラム、無事開催
・投稿者/ ◆守る会◆
・投稿日/ 2006/05/16(Tue) 16:30:45

    雨の懸念がされたものの、開場時間頃には天気も持ち直し、
    無事開催することができました。
    ご参加くださった方々、本当にありがとうございました。

    質疑応答等も相応に活発に行われ、第1回として
    まずまずの手応えが得られたと思っております。
    その内容ご報告や、次回以降のフォーラム開催情報なども
    追ってHPに掲出したいと思っております。

    まずはこの欄にて、第1回開催のご連絡と
    参加された方々への御礼を申し上げさせていただきます。

422/ 第2回フォーラムを開催します
・投稿者/ ◆守る会◆
・投稿日/ 2006/07/05(Wed) 11:52:32

    HP内に告知が、まだ掲示できていないのですが、
    「鷺沼4丁目 地区計画フォーラム」の第2回を
    開催いたします。

    直前になってすみませんが、
    取り急ぎ、当掲示板にてお知らせさせていただきます。

    (鷺沼地区ご在住の方にはすでに配布チラシ等で
     お知らせしていますが、どうぞ、
     他地区のみなさまもご参加ください)

    --------
    と き:平成18年7月9日(日)15:00から
    ところ:カトリック鷺沼教会(サレジオ教会) 地下ホール

    鷺沼4丁目の住環境を守るためにスタートした「地区計画フォーラム」。
    おかげさまで、他地区からの方も含めて数十人の方が参加くださり、
    第1回勉強会を無事に開催できました。
    意見交換も活発に行われ、
    その結果、油断をしているとこの街が“乱開発”で
    大変なことになる可能性があることもわかりました。
    その成果をふまえ、さらに進んだ議論のために、「第2回」を開催します。
    前回参加された方はもちろん、来られなかった方も、ぜひご参加ください。
    --------

423/ 第2回フォーラム開催しました
・投稿者/ ◆守る会◆
・投稿日/ 2006/07/12(Wed) 13:29:55
・URL/ http://www.geocities.jp/saginuma4cho/j-sagi4_forum2.html

    しかし、HP本文(上記URL)中でご報告した通り、出席者数が第1回開催時よりかな
    り下回ってしまい重要議題は次回へ持ち越し、ということになりました。

    フォーラム開催の周知のやりかたなど反省点も含めて、次回の第3回を秋口早々に
    でも開催したいと思っております。すみません、みなさま、よろしくお願いいたし
    ます。

424/ 夏の催し、開催します。
・投稿者/ ◆守る会◆
・投稿日/ 2006/08/18(Fri) 13:41:44
・URL/ http://www.geocities.jp/saginuma4cho/j-genchi_kengaku06s.html

    HP本体(上記URL)にも告知掲示いたしましたが、サレジオ学院跡地の土壌汚染対
    策がほぼ完了したことを受けて、事業者が、近隣住民を広く招き入れて現地の「見
    学会」を開催することとなりました。

    当「守る会」としては、現地をただ見学するだけではなく、“あの土地”で近隣住
    民がこの街並みの良さを感じながら楽しく過ごせるようにすべき、と考え、スイカ
    割りやフリーマーケットなどを開催する企画を提案したところ実現の運びとなりま
    した。

    日にちは来る8月26日(土)。朝9:30から昼過ぎくらいまで、いつ来ていただいて
    もいいようになっていますので、お近くのみなさま、ふらっと気軽に足を向けてい
    ただけたらとおもいます。

    なお、フリーマーケットは「出店無料(もちろん!)」「物品搬出入用駐車場も
    完備」(但し日影がないのでパラソルなどは各自持参)となっています。
    出店御希望の方は、当守る会メール saginuma4cho@yahoo.co.jp 宛へご連絡いた
    だければ幸いです。

    楽しい夏の一日にできればと思っております。
    みなさま、どうぞよろしくお願いいたします。

425/ 夏の催し、無事開催しました
・投稿者/ ◆守る会◆
・投稿日/ 2006/08/28(Mon) 15:51:59

    去る8月26日の土曜日、無事に「現地見学会」が開催されました。

    快晴とまではいかない雲がちな天気でしたが、
    逆に暑すぎず、むしろ快適な天候に恵まれていたように思います。

    後日、詳しいご報告をHP上に掲載いたしますが、
    予想以上に多くの方々にお集まりいただき、
    事業者の説明はもちろん、
    スイカ割りやどじょう(本物の生きたどじょう)のつかみどりなど
    の趣向に子ども達も、そして大人のみなさんも
    楽しんでいただけたようで、楽しい一日になりました。

    ただいまレポートを作成していますので
    掲載しましたらご覧になってください。

    取り急ぎのご報告でした。

426/ 地区計画フォーラム進行中
・投稿者/ ◆守る会◆
・投稿日/ 2006/10/23(Mon) 11:36:34

    夏のお楽しみ催し以来、しばし、活動が静化しているかのような
    「鷺沼4丁目地区計画フォーラム」ですが、静かながらも、じつは活動をすすめて
    おります。

    次のステップとして、在住のみなさまにご意見を伺うアンケートの実施を企画して
    おります。これは町会のみなさまにもご協力いただいてかなり本格的に実施する予
    定です。

    時期が来ましたら、直接ご連絡させていただきますので近隣ご在住のみなさま、ど
    うぞよろしくお願いいたします。

428/ 地区計画アンケート実施してます
・投稿者/ ◆守る会◆
・投稿日/ 2006/12/08(Fri) 21:56:56

    準備にずいぶん時間がかかってしまいましたが「地区計画」の計画をすすめるため
    の「住民アンケート」を、いよいよ実施することとなりました。

    鷺沼4丁目にお住まいの方の手元に、もうアンケート用紙が届いているかもしれま
    せん。町会をあげて配布・回収の仕組みを整えてもらいました。

    これからのこの街の、街並みについて(大きく言ってしまうと)その命運を左右す
    る内容かと考えています。

    用紙が届いた方、どうぞご協力おねがいします。

429/ 本年もよろしくお願いいたします
・投稿者/ ◆守る会◆
・投稿日/ 2007/01/09(Tue) 19:17:21

    みなさま、新年あけましておめでとうございます。2001年暮れからスタートした私
    たちのこのHPも、またひとつ新しい年を迎えることとなりました。

    昨年は鷺沼4丁目のこの土地の、土壌汚染問題もまず一段落し、いよいよこの場所
    に、次は何が建設されるかという具体的問題を向き合う段階へとすすんできまし
    た。

    あしかけ7年の年月を費やしてきた私たちとしてもここが正念場だと思っていま
    す。かつてほどの頻度での議論展開はないかもしれませんが、このHPという場で改
    めて情報公開と問題提起をしていきたいと考えております。みなさま、どうぞご注
    視いただけたらと思っております。どうぞよろしくお願いいたします。



    追伸:当掲示板と並行してYahoo!の掲示板にも当会の情報を発信するトピックを設
    けておりましたが、発信情報の頻度の変化などを含めた諸事情勘案の上、本年から
    は情報交換の場を当掲示板一本に絞っていくことといたしました。どうぞご了承く
    ださい。

432/ Re[9]: 本年もよろしくお願いいたします
・投稿者/ 鷺沼を愛する者
・投稿日/ 2007/02/11(Sun) 08:55:32

    突然ですが、私は鷺沼に住もうと考えて居る者です。

    このホームページはよく拝見させて頂いております。
    過去の背景も含め、住宅環境保持という観点では一定の理解はしているものの
    あの空き地そのものを放置しておくことも景観、住環境にはよくないと感じます。
    地域活性化のため私個人としてどうするという答えがないのですが、郵政宿舎跡地
    を含め、あの地域一帯は住人が少なく夜の一人歩きそのものが危険と感じ、事件が
    発生しうると感じる次第です。大幅な改革(商業地含む)を望んではおりません
    が、他住居者からすれば落ち着きのある
    住宅地には捉えられないと感じます。逆に寂れた感じに思います。また東急との話
    し合いの中で、守る会様からの空き地の提案を出しておられますが、地域環境改善
    の点から言えば新たな工事を押し進めることも重要ではないでしょうか?、勝手な
    事を書き申し訳ありませんが、環境改善をよくするという観点で受け止めてくださ
    い。



406/ 日本ERI
・投稿者/ 藤和宮前平3丁目マンション建設を考える会
・投稿日/ 2005/12/10(Sat) 20:49:32

    宮前平3丁目に建設予定の藤和宮前平3丁目マンションの建築確認もつい先月【日
    本ERI】によって確認が下りました。確認申請提出前から設計士は「民間検査機関
    数社と打ち合わせしており妥当なところに出す」とか「考えに合う所(検査機関)
    に出す」などと言っておりました。
    本来第3者として建築基準法にそった厳正なる審査をするところが、事業者の【相
    談窓口】と化し、確認申請10%割引券を設計事務所に配り、スピード審査のおま
    け付き!こんな審査を認める行政曰く「私たちはくわしい図面も見てない」と豪
    語。そのくせ「川崎市の基準では確認下りないね」と言っています。そこに行政と
    して何の矛盾も感じないのが不思議です。
    ERIでは下りて川崎市では下りない建築確認について皆さんはどう思われますか?
    今現在大規模な土を掘る工事中です。3万立米も掘るんです!!それだけ掘っても
    開発行為には該当しないそうです。



408/ Re[1]: 日本ERI
・投稿者/ わかば
・投稿日/ 2005/12/18(Sun) 16:28:17

    建築確認とは建築基準法に沿って厳正に行われているものだと思っていたのは、
    一般市民の幻想に過ぎなかったことが判明した。今日本中で問題になっている構造
    計算偽造事件や、宮前平のマンションでも建築確認を下ろしやすいところで確認申
    請をするなど全くでたらめなことがまかり通っているという事実に愕然とする。川
    崎市では建築確認が下りないけれど、日本ERIなら下りるということを川崎市が
    堂々を言うはもっと驚愕する。
     また3万㎥ の土を運び出すのに開発行為に該当しないというのは納得がいかな
    い。3万㎥ というのは10トンダンプで約5000台分にあたる土を動かしてこれ
    が開発行為でなければ何を開発行為と呼べばいいのか。

    建築、開発に関わる日本の法律はすべて事業者に都合のいいようにできて、そのま
    わりのものが被害を受けて泣き寝入りをする構造なのだ。マンションの廊下や階段
    などの共用部分を容積率に加えないなど不可思議な建築基準法がまかり通っている
    のも、長年にわたる自民党政権への建設業界の献金などを通した癒着がもたらした
    腐りきった体質から生まれでている当然の結果であると思う。

    やっと手に入れた不動産が違法建築物であったり、わずか1メートも離れていない
    ところにマンションが建ってしまって日照が奪われるなどそのつけが一般市民にま
    わってくることにいい加減に「NO」と言いたい。法改正にむけて力を結集する以
    外には道はないと思う。

409/ ありがとうございます
・投稿者/ 藤和宮前平3丁目マンション建設を考える会
・投稿日/ 2005/12/29(Thu) 21:51:11
・URL/ http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20051228/lcl_____kgw_____001.shtml

    皆さんのお言葉、とても勇気づけられます!!
    私達の運動は、計画地に一番隣接するマンション住民がメンバーです。
    世帯数が少なく代表も主婦2人という心細い状況で始めました。
    しかしいろいろな所で、運動されている方々のお話を聞き、励まされるうちに
    私たちが始めたことは、自分たちの住環境、我が子が通う小学校通学路を守るだけ
    でなく、計画マンションを購入される方やこれからのマンション建設にまでも
    係わってくる事だと確信を持つようになりました。
    今までは建設業界、行政、国指定の検査機関に「こういうものだ」と言われれば、
    それに対し納得せざるを得なかったものが、色々と経験していくうちに「それは違
    う!」
    と言えるまでになりました。
    交渉のプロである業者にいろいろ言われ何度もくじけそうになりましたが、言われ
    れば
    言われるほど「そういう考えだから姉歯のようなことが起きるのでは?」と
    言い返すまでになりました。
    きちんとした取材を受けないまま記事になってしまい、表現が間違っている部分が
    多々ありますが
    私が声を上げたことを東京新聞が記事にしてくれました。
    これからも皆さんの運動、アドバイスを参考にさせていただきながら納得いくまで
    運動していきたいと考えます。
    これからもよろしくお願いいたします!
    東京新聞URLを是非お読みください。


407/ 日本ERIと行政の“適切でない事”
・投稿者/ ◆守る会◆
・投稿日/ 2005/12/12(Mon) 18:17:55

    藤和宮前平3丁目マンション建設を考える会さま

    私共の掲示板にご投稿いただき、ありがとうございます。ちょうど私共でも、日本
    ERI社について言及をしなくてはならないなと思っていた矢先でした。

    私共の「鷺沼ヴァンガートンヒルズ」の建築確認も、実は日本ERI社によるもので
    した。この会社の名は、いまでこそ新聞トップを飾って全国的に知られるように
    なっていますが、マンション紛争を起こしている人たちの間では以前から有名な名
    前でした。
    (私共も各地の方々と情報交換をするにつれ“ここも日本ERIが建築確認を出した
    のか!?”“え、こっちも日本ERIなのか!?”と情報を多数耳にしたことでこの社名
    を強く記憶しました)。
    それだけ“建築確認審査界”で実績のある大手会社、ということなのでしょうが、
    ことマンション紛争界においても“大手”である会社です。

    以下、私共の率直な感想として申し上げます。

    この会社が「建築基準法にそった厳正なる審査をするところ」ではなく「ただ事業
    者の窓口として“建築確認”という手続きをクリアするための免罪符を事業者に販
    売すること」をなりわいとしている会社である、と、私たちは信じて止みません。
    この会社が業界大手でいられることも、「うちに頼めば、“行政が認めてくれる免
    罪符”を短期間で、すぐ発行しますよ!」とセールスをし、多くのマンションデベ
    ロッパーがそこに多く群がるがゆえの実績成果だとも思っています。

    以前なら、こんな感想は企業中傷にもなりかねないかなと考え、ここまで言葉にし
    て記すことはしないでおりました。が、姉歯に端を発する一連の悪質な偽装事件の
    なかでこの社名が登場するのを見て、もはやこれは私共だけの思い込みではないな、
    と確信するに至った次第です。

    行政の姿勢に対しても、私共もやはり疑問を抱いています。
    宮前平3丁目…考える会さまのご指摘通りの言動を、私共も耳にしています。
    行政担当者は建築事業者に、実際にこう言っています。

     「この計画は、市からは確認出せません。ですが、
      ○○○社ならOKが出ますので
      そちらで建築確認を出してもらってください」

    この○○○社にはいくつかの社名が入るようですが、日本ERIはそのなかでも審査
    基準が甘いことで有名な会社だそうで、行政担当者が“おすすめ”することも多い
    そうです。…市では、こういうことを黙認、というか公認のこととして行っていま
    す。

    ---
    ちなみに「建築確認」界だけでなく、「環境アセス」の世界でも同じことが行われ
    ています。鷺沼ヴァンガートンヒルズ計画で、東急不動産らに依頼されて環境アセ
    スメントを行った「株式会社オオバ」という会社も、同じ根をもつ会社です。

    この株式会社オオバは、調査結果について(オフィシャルな公聴会で)住民から呈
    された疑問にまったく回答することができませんでした。その後、この住民運動HP
    の掲示板で、一般住民になりすまして“偽装発言”を繰り返すようなことまでして
    くれました(この掲示板の一番古いページにその経緯を残してあります)

    オオバが「法にそった厳正なるアセスメント調査をするところ」でなく「事業者の
    窓口として“アセスOK”という免罪符を事業者に販売する」会社であることは明ら
    かだと信じます。
    ---

    建築確認の日本ERIにせよ、環境アセスのオオバにせよ、(そしてそれを是とする
    行政にせよ)、私共はこれが「まともなこと」とは思っておりません。川崎の、あ
    るいは日本の建設業界が「きわめて適切でない」ことを堂々とやっているとしか思
    われません。

    今はそういったことを声を大にして主張すべき絶好のタイミングだと思います。私
    共の時は建築確認会社まで視野にいれて抗議対象にすることはし損ねました。が、
    今なら「その建築確認に疑義あり!」と住民が詰め寄ってもいい状況だと思いま
    す。

    長文になってしまいましたが、以上、私共「鷺沼地域の住環境を守る会」の意見と
    して記させていただきます。

413/ 日本ERI 別報
・投稿者/ ◆守る会◆
・投稿日/ 2006/02/22(Wed) 16:16:52

    すでにご存知の方もいらっしゃると思いますが、2月18日(土)以降の新聞記事
    で、日本ERIが関わる別の建築問題が報じられました。姉歯建築士とは別の建築事
    務所が構造計算を担当した横浜市鶴見区のマンションで、耐震強度不足が発覚した
    というものです。

    記事では、今回は意図的な偽装ではなく「設計者の設計ミス」と「それを建築確認
    した審査機関の見落とし」と報道。その審査機関が、日本ERIでした。ERIは、この
    設計者の設計に対して一度「これは強度が不足だ」と指摘をしたそうですが、指摘
    を受けた設計者はそれを再計算することなく、手書きで「ここと、ここに、鉄筋を
    増加....」などと書き込んだだけで図面を再提出。ERIは、そのズサンな図面に
    「OK!」とお墨付きを出してしまったそうです。

    記事抜き書き:
    「通常なら、設計変更後に構造計算をし直し、強度が基準を満たすか確かめる……
    だが建築士事務所と日本ERIはともに再計算をしなかった。(手書きの指示で)鉄
    筋は増えたがコンクリート量はそのままで強度は依然不足していたのに……建築確
    認を降ろしてしまった……」。

    そのマンションにすでに入居していた住民のみなさんは、横浜市とERIが行った説
    明会に出席して「こんな図面でも通るのか!」と激怒されたそうです。また、横浜
    市は「(このような設計が)審査を通ったのも驚き」とコメントしているようです。

    前回の投稿でも記しましたが、この民間検査機関がどういう姿勢で、どういう仕事
    のしかたをしているか、こうした報道をみて改めて、とてもよくわかったような気
    がしました。住居のことに関して、この社名を目にしたら改めて厳重に用心すべき
    かと思います。

415/ Re[3]: 日本ERI 別報
・投稿者/ 指定確認検査機関の制度に問題あり
・投稿日/ 2006/02/23(Thu) 11:25:10
・URL/ http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0307&rs=174

    構造計算ミスによる耐震強度不足が判明した横浜市鶴見区のマンションの住民説明
    会が18日開かれ、建築確認をした指定確認検査機関の日本ERIが「審査が不十
    分だった結果でもあり、機関の役割に照らして深く反省している」と謝罪する文書
    を配布した。



404/ 建設計画住民案を提出しました
・投稿者/ ◆守る会◆
・投稿日/ 2005/12/01(Thu) 00:12:42

    HPの活動経過頁ですでに掲示をしましたが、去る11月16日に工事現地にある事業者
    事務所内にて、守る会代表ら3名と、事業者側3名が顔を会わせ、守る会側から「こ
    の計画地につぎに建てられる建築物についての住民からの要望」および「建築計画
    住民案」を提出しました。

    事業者側は、この住民要望にどのような対応ができるかという返答はすぐにはでき
    ない、と断ったうえで、要望書を受け取りました。

    住民要望の詳細や、建築計画住民案(建築士に依頼してきちんとした図面を制作
    し、立体模型までも作成しています)の内容については、お伝えするタイミングを
    はかってHP上に掲示していこうと考えています。

    また、この「住民と事業者のやりとり」について、行政にもきちんと経緯を知らせ
    ておく(行政にも認識させておく)ために、続く11月24日に、守る会代表ら4名が
    川崎市庁に出向き、まちづくり局総務部調整課、開発指導課、建築指導課、建築審
    査課、景観まちづくり支援課の各課の職員5人を相手に、同じ文書を提出し、しっ
    かりと説明を行ってきました。〈事業者がいざ建築計画を開始したときに、住民側
    がちゃんと働きかけをしていたことを知らん顔しないでくださいね〉という意志を
    明確に伝えてきたつもりです。

    この住民案をまとめあげるのにずいぶんと時間と手間(と経費も)が費やされまし
    た。勿論、これで「すべてが一件落着」などとは決してなりませんが、まずは守る
    会の第2期の活動(第1期活動は、前事業者が裁判を前に遁走して建設中止を宣言す
    るまでの「本戦」)も、これで一区切りを迎えました。

    次は、次の活動が始まります。まだ詳細はお知らせする段階にありませんが、私た
    ち「鷺沼地域の住環境を守る会」は次の目標へ向かって、また新たな活動をすすめ
    ます。行政にも一層の働きかけをしていくつもりです。引き続き、ご注目をいただ
    ければ幸いです。



405/ Re[1]: 建設計画住民案を提出しました
・投稿者/ わかば
・投稿日/ 2005/12/01(Thu) 16:04:57

    土壌汚染除去工事も終了近くになったようですが、「建築計画住民案」を提出した
    ことは意義があると思います。

    今、姉歯建築事務所の耐震性偽造で各地で関連した建物が大変なことになっている
    なか、それに加えて建築確認事務所である日本ERIも不正を知りながら隠してい
    たことが問題になっています。川崎市では、日本ERIで建築確認をとっていると
    ころが多いと聞いていますが、この鷺沼ヴァンガートンヒルズも日本ERIで建築
    確認をとっていたのではないでしょうか。

    もしそうだとしたら、結構いい加減な建築物が建設されていたと思います。土壌汚
    染がでてきて中止になって本当によかったと思います。



397/ 迷惑メール投稿ご遠慮ください
・投稿者/ ◆守る会◆
・投稿日/ 2005/09/01(Thu) 13:27:37

    先月中旬位より、当掲示板に出会い系サイトへの誘導を目的とした投稿が相次いで
    おりました。投稿規約に明記させていただいている通り、当掲示板では商用・宣伝
    目的の投稿を禁止しています。それ故に、これらの投稿はすべて即時に削除させて
    いただきました。

    一連の記事は、発信者名も誘導先も、そして発信元もそれぞれ異なった形で投稿さ
    れていました。が、当会では、これらの投稿は同一の人によって行われていたよう
    な印象も持っております。

    投稿をされていた方(あるいは方々)に、改めてお伝えさせていただきます。今後、
    当掲示板にこうした迷惑スパムメールと同じような趣旨の投稿をすることはご遠慮
    ください。どうぞよろしくお願いいたします



401/ [再] 迷惑メール投稿ご遠慮ください
・投稿者/ ◆守る会◆
・投稿日/ 2005/10/03(Mon) 11:01:15

    前回投稿(05年9月1日付)で迷惑メール投稿をご遠慮いただくよう、文章にてお伝
    えさせていただきました。が、それにもかかわらず、その後も同一人物のように思
    われる方(?)から、同趣旨の投稿が相次いであったため、やむを得ず、こうした投
    稿を排除する方策をとらさせていただきました。

    改めて、繰り返させていただきます。
    今後、当掲示板に迷惑スパムメールと同じような趣旨の投稿をすることはご遠慮く
    ださい。どうぞよろしくお願いいたします。



386/ 「鷺沼の住環境を守る会」という団体の現在について
・投稿者/ 一市民
・投稿日/ 2005/07/06(Wed) 21:52:23

    拝啓 守る会様

    鷺沼ハイム1階のロビーをごらんになってください。

    私の知る限りではたしかに「鷺沼駅周辺の住環境を守る会」という名称に
    変更されていますが、名称変更の経緯について触れられていないばかりか
    単にマジックで旧名すなわち「住環境を守る会」の一部を書き直しただけですので
    私としては「住環境を守る会」様のホームページを見るまでは
    「鷺沼駅周辺の住環境を守る会」は「住環境を守る会」の同一もしくは関連団体だ
    と思っておりました(実は「鷺沼駅周辺の住環境を守る会」に対してクレームをつ
    けるつもりで「住環境を守る会」というキーワードで検索してこの
    ホームページにたどり着いたのです)。申し訳ありません。

    繰り返しますが、鷺沼ハイム(1−11−8)の1階ロビーでは
    「鷺沼駅周辺の住環境を守る会」の活動報告が大々的になされていますが
    名称変更の経緯について何ら触れられていないまま
    集会への呼びかけ、署名、カンパ募集が続けられております。
    管理組合のポストは「住環境を守る会」をマジックで一部修正して
    「鷺沼駅周辺の住環境を守る会」となっているだけです。
    掲示板に貼られている書類の一部は「住環境を守る会」のままです。
    これについては携帯メールを添付しても宜しいのですが
    ぜひとも鷺沼ハイムに足を運んで見てください。
    私は何らかの対処をした方が良いと思います。

    PS 長々とした文章となって申し訳ありませんでした。



387/ Re[1]: 「鷺沼の住環境を守る会」という団体の現在について
・投稿者/ 一市民
・投稿日/ 2005/07/06(Wed) 22:27:30

    先程確認しましたが
    1階ロビーの
    ポストは「鷺沼の住環境を守る会」に「駅周辺」とマジックで付け足しただけです。
    それと和民からの書類も2通貼られていますが
    あて先は双方とも「鷺沼の住環境を守る会 代表 ○○○○(鷺沼ハイム住人です)」
    のままです。
    (名称変更については何も説明はありません)。
    そして配布している署名用紙は全て
    「鷺沼の住環境を守る会」のままでした。
    撮影しましたので必要とあれば画像を送付いたします。

388/ 情報をありがとうございます
・投稿者/ ◆守る会◆
・投稿日/ 2005/07/07(Thu) 18:10:26

    一市民さま、私共『鷺沼地域の住環境を守る会』の掲示板に、詳細な情報をお知ら
    せいただきありがとうございます。

    駅前の方々が掲げている看板類は、私共のメンバーも日々、目にしており状況は存
    じ上げていました。看板類の名称表記が「単にマジックで一部を書き直しただけ」
    のものであることも見知っておりました。

    私共が先方の団体さまに名称のことを申し入れし名称変更をご快諾いただいたのは
    つい先週のことでした。それ以前に先方の方が「すでに看板類を作ってしまってい
    た」という事情も承知しているため、私共は、これらの看板が「マジックで一部を
    書き直しただけ」となっているのも仕方の無いものと理解しております。

    私共はこの方々の活動に特段の関与をする意志はありませんが、ある意味において
    同じような活動をしている者として、こうした住民運動をすすめる際に看板やチラ
    シなどをつくっていく労力がいかなるものかを知っているつもりでおります。ま
    た、そこにどれほどの経費がかかるのかも知っているつもりです。それゆえに、こ
    の「マジック書き直し」については、私共は先方さまに対してとくに何かを強く申
    し入れることはしないつもりでおります。

    署名書類のことは認識しておりませんでしたが、もしかするとこちらも同じような
    「ちょっとしたタイミングの違い」によって生じてしまったことなのではないか、
    と思っております。また、「名称変更の説明」をことさら明確に行うかどうかは先
    方さまがご判断すべきことと思い、その点についても私共から何かを強く申し入れ
    ることはしないつもりでおります。

    とはいえ、今回、一市民さまからこのようにお知らせを頂いたこともありますの
    で、このようなご意見がありましたと先方のメンバーの方に(すでに面会をして連
    絡先もいただいていますので)お伝えし、今後の名称掲示のことを改めて申し入れ
    させていただきます。

    一市民さまが、先方の団体と私共を、同じ団体だと勘違いしたというのも無理はな
    いことだと思っています。が、現に、一市民さまが私共のHPへ辿り着いて、それが
    間違いであるということに気がついていただけたことをありがたく思っています。
    私共がHPのトップ画面に掲げていた「お断り文」がちゃんと役を果たしていること
    がわかったからです。

    長文になってしまいましたが、ご指摘いただいたことに対して私共の考えているこ
    とは、以上です。よろしかったら、今後、こちらの私共の「守る会」の活動もとき
    どき覗きにきてください。
    よろしくお願いいたします。

389/ Re[3]: 情報をありがとうございます
・投稿者/ 一市民
・投稿日/ 2005/07/07(Thu) 22:32:56

    お返事ありがとうございます。

    あなた様方「鷺沼地域の住環境を守る会」のなしてきた活動、そしてその成果に対
    して本当に尊敬し、かつ鷺沼で生活する者として感謝をしております。なによりも
    心強い存在であります。

    今回、「鷺沼駅周辺の住環境を守る会」(以下「類似名称団体」)について意見を
    書かせていただきました。この件に関しましては私としても全く別の団体である事
    を理解いたしましたし、今後は署名をするに際してもきちんと名称を確認してから
    名を連ねようと思います。

    以上で、この件について書くのはやめようと思いましたが、これもまた鷺沼の環境
    の一環。そして、一住民がどのように市民活動を捉えているかの参照になればと思
    い、私自身と類似名称団体との数週間を差しさわりの書き方で振り返ってみようと
    思います。もし不都合等ございましたら削除なさってしまってもかまいません。

    ◇以下は類似名称団体についての感想であり、ここの掲示板を管理していらっしゃる
    「鷺沼地域の住環境を守る会」とは関係ありません◇

    そもそも、その類似名称団体は坐和民の鷺沼店オープンに対しての反対運動のため
    に発足した団体のようでした。

    この類似名称団体は当初「子供の環境を守る会」という名称でした。それがいつし
    か「鷺沼の住環境を守る会」という名称に変わり、署名の用紙には「学習塾」とい
    う単語は入っていても「子供」という単語は一切無くなっておりました。この時点
    で正直申しまして誠意を感じられなくなりました。

    また、一市民としましては、街の浄化のためといえども、そこらの木々や電柱に看
    板を針金や紐で止めるという方法はいかがなものかと思いました。揚げ足をとるわ
    けではありませんが、本来の目的が子供の事を考えたものであるならば、せめて針
    金と紐といった怪我の元になりうるもので止めることを避けるか、もしくは子供の
    手の届かない高い位置に止めて欲しいと考えていました。

    また、大儀があれば何をしても許されるというわけでもなく、看板をあちこちに貼
    るのではなく、例えば会の参加者に看板を持って立っていただくとか、そういった
    方法で街の美観に考慮して欲しいと考えました。人数的に難しいのかなと思いまし
    たが、街にそういったものを貼る以上は子供も見るわけですし、模範たるべき看板
    の作り方や貼り方もあるのではないかと思いました。

    最後に署名ですが、責任を以って署名をしたわけですから、せめて貼り付けている
    看板に名称変更の経緯を書いていただきたかったです。その他の書類等を作る時間
    があったようですし、類似名称であると指摘されていたのですから、住民の誠意
    (署名)を集める前提として、誠意を応える形で事後的にでも勘違い等を防ぐ措置
    をして欲しいと思いました。

    以上です。

390/ ご意見、拝見しました
・投稿者/ ◆守る会◆
・投稿日/ 2005/07/08(Fri) 12:23:19

    一市民さま、再度のご投稿をありがとうございます。

    いただいたご意見は(一市民さまもご明記くださっているように)当会に対するも
    のでなく「鷺沼駅周辺…守る会」の方々へ向けてのものでしたが、私共も同じ鷺沼
    という街の中のこととして拝見させていただきました。

    前の投稿でも記させていただいた通り、私共は「駅周辺…守る会」の方々の活動に
    特段の関与をしないという姿勢であるため、いただいたご意見に何かコメントをす
    るといったことはいたしません。また、もしよろしければ、このあとのご意見など
    は(もしそういうことがおありでしたら)当掲示板でなく「駅周辺…守る会」の
    方々へ直接お伝えいただけたらと思います。

    ただ、一市民さまにいただいた投稿389は、鷺沼に住む人がこの街のことをどう考
    えて暮らしているかがわかる貴重なご意見と思われましたので、現行のまま掲示さ
    せていただきます。「駅周辺…守る会」のメンバーのかたへもこのようなご意見投
    稿が町内にお住まいの方からあったことをご一報させていただきます。


    同じ街のなかでも(同じ街の中だからこそ?)いろいろな意見の方々がいらっしゃ
    います。私共自身も、そうした「いろいろな意見の人がいること」を大前提として
    5年来活動を続けてきています。その大前提をふまえた上で、どうしたらこの私た
    ちの街が「住んでいてうれしい街」にできるか。大きなことを言うようですが、そ
    んなことを考えていろいろ悩みながら今に至っています。

    そうした活動の中で、私共はひとつだけ「これだけは間違いない」と断言できる事
    を発見しました。

    【住んでいる人自身が声を出して、行動して、汗を流さない街では、本当に住みた
    い街なんか作れない】ということでした。別の言い方をすると、何もしないで、ヒ
    トがしていることに文句を言うだけなら誰でもできるし、そんなタダの文句は何の
    結果ももたらさない。本当に文句(意見)を言って通したいなら住民自身が動かな
    ければ何も得られない。ということでした。

    行政はまちづくりを助けてくれませんでした。企業はもっと考えてくれませんでし
    た(私共の場合は、ですが)。

    ちょっと話が脱線してしまいましたが。
    でも、私共は相変わらずこの鷺沼が好きですし、住み続けます。一市民さまも同じ
    お気持ちでいらっしゃるようにお見受けしました。ご一緒に、あるいは別々に、こ
    の鷺沼を住んでいてうれしい街にしていけたらと思います。



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掲示板管理者:saginuma4cho
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